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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / talk / abortion / 54310 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-06  |  4.1 KB  |  99 lines
  1. Newsgroups: talk.abortion
  2. Path: sparky!uunet!wupost!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!uxa.cso.uiuc.edu!vengeanc
  3. From: vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu ()
  4. Subject: Re: Blackmun calls the Roe v. Wade dividing line "arbitrary"
  5. References: <C0301K.5nL@news.cso.uiuc.edu> <1993Jan02.020537.4501@jcnpc.cmhnet.org>
  6. Message-ID: <C0F98p.1B9@news.cso.uiuc.edu>
  7. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  8. Organization: University of Illinois at Urbana
  9. Date: Wed, 6 Jan 1993 07:38:47 GMT
  10. Lines: 87
  11.  
  12. mam@jcnpc.cmhnet.org (Mike A. McAngus) writes:
  13.  
  14. > (vengeanc@uxa.cso.uiuc.edu) wrote:
  15.  
  16. >[mega snip]
  17.  
  18. >: Once again, Ms. Smith went and had sex without using her brain.  Murder
  19. >: is murder.  There is no such thing as a potential citizen except in the legal
  20. >: sense.  Morally and scientifically life begins at fertilization, and so does
  21. >: citizenhood.
  22.  
  23. >This contravenes the 14th Amendment which states: "All persons BORN or
  24. >naturalized in the United States and subject to the jurisdiction thereof are
  25. >citizens of the United States and of the State wherein they reside. ..."
  26. >Fetuses are not citizens.
  27.  
  28. If you didn't notice, I conceded the current LEGAL definition of "citizen"
  29. does not include the preborn.  The 14th amendment is NOT what established
  30. the legal definition of person.  It's purpose was to force states to
  31. follow the same restrictions on rights as the federal government.  There is
  32. no reason that preborn babies could not be defined as "persons" legally,
  33. and not be yet considered "citizens".  Foreign visitors to our
  34. country are accorded the same rights as our citizens without being
  35. defined as such.
  36.  
  37. At one time blacks were not legally citizens either.  All it took was
  38. an amendment to rectify that gross injustice.  There is NO reason
  39. why an amendment couldn't establish the preborn as citizens.  
  40.  
  41.  
  42. >Let's assume that the conceptum (z/e/f) is a citizen.  Then, by the Equal 
  43. >Protection clause and the Apportionment Clause of the 14th Ammendment, the 
  44. >conceptum must be counted for the purposes of representation within the House 
  45. >of Representatives.
  46.  
  47. Let us consider that this is a stupid hypothesis.  I have established
  48. above that even if the preborn were NOT citizens, they could still be 
  49. persons with all the rights accorded thereby.  
  50.  
  51. >From my past readings (I don't have the books with me now, but I will find them
  52. >in the library) I have learned that it is possible to separate the cells of the
  53. >blastomere and produce effective twins, quadruplets, etc. (I don't remember how
  54. >many identical siblings can be produced this way, I'll find that too).  If all
  55. >these conceptums are citizens, then it should be possible to populate Rhode
  56. >Island with more citizens than the rest of the country combined.  Thus, in the
  57. >House of Representatives, the will of Rhode Island can hold sway over the will
  58. >of the rest of the country.  For that matter, the entire population of Rhode
  59. >Island can be sent to Congress and the rest of the country would be supporting
  60. >the Rhode Islanders.
  61.  
  62. >Similarly, the Equal Protection clause of the 14th Ammendment would require a 
  63. >change to the IRS tax code, allowing the conceptum to be used as a tax
  64. >deduction for personal income taxes (currently, only a person who is born is 
  65. >allowed for the purposes of deductions).  What about those rare women who can 
  66. >conceive but who cannot bear a conceptum to term?  If such a woman concieves 
  67. >once per month, do we allow her to claim 12 tax deductions for the year?
  68.  
  69. You are being stupid.  Laws are being changed constantly to adjust to
  70. changes in society.  There is no reason why these insignificant and
  71. thoroughly nitpicky little details couldn't be accomodated.  
  72.  
  73.  
  74. >These are the problems inherent in the concept of conceptum as citizen.
  75.  
  76. Once again, it's not even necessary that the preborn be a citizen.  As
  77. long as it was legally defined as a person that would guarantee it's right
  78. to life.  
  79.  
  80.  
  81. >:
  82. >: >SJM
  83. >:
  84. >: Edward Simmonds
  85. >:
  86. >:
  87. >: - My opinions are my own... but they are also perfectly correct -
  88.  
  89. >Your opinions are your own, but they contain some flaws.
  90.  
  91. Never have, never will.
  92.  
  93. >-- 
  94. >Mike McAngus                    |You are a fluke of the Universe.  You have no 
  95.  
  96.  
  97. Edward Simmonds
  98.  
  99.