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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / space / 19180 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-12  |  3.8 KB

  1. Path: sparky!uunet!digex.com!prb
  2. From: prb@access.digex.com (Pat)
  3. Newsgroups: sci.space
  4. Subject: Re: Shuttle a research tool (was: Re: Let's be more specific)
  5. Date: 9 Jan 1993 19:58:50 GMT
  6. Organization: UDSI
  7. Lines: 67
  8. Message-ID: <1inapqINN50n@mirror.digex.com>
  9. References: <1993Jan7.033118.1652@cerberus.ulaval.ca> <C0Hun4.13t@zoo.toronto.edu> <1993Jan8.183031.12692@ke4zv.uucp>
  10. NNTP-Posting-Host: access.digex.com
  11.  
  12. In article <1993Jan8.183031.12692@ke4zv.uucp> gary@ke4zv.UUCP (Gary Coffman) writes:
  13. >
  14. >Let's see, NASA should sell Shuttle and it's support facilities at cost,
  15. >lease them back from the buyer at a profit to the leasing agency, and
  16. >then they'll save big bucks. What's wrong with this picture? Airlines
  17. >use lease back arrangements because of the *tax* advantages the arrangement
  18. >offers. The leasing company profit is less than the taxes saved so everybody
  19. >but the average taxpayer wins. NASA doesn't pay taxes, they spend them.
  20. >
  21.  
  22. Um, gary unless you buy airplanes for fun,  there are few tax advantages.
  23. Corporations get depreciation, just like leasing agencies.  Individuals
  24. lease cars because the lessor gets an advantage the individual doesnt. 
  25.  
  26. Airlines often lease aircraft, because they wish to reduce risk.  They
  27. dont want to tie up precious capital into equipment they may not
  28. wish to keep.  It's leverage.
  29.  
  30. The government leases likes private industry, because it spreads costs
  31. from one year to several.  The idea behind leasing is that also the
  32. lessor may have lower costs then the organic entity.  
  33.  
  34. FOr instance, I lease electric power(ok, buy)  rather then make it myself.
  35. The government buys airline tickets for employees, because the market
  36. is much more efficient then their own system.  Sure, the DOD has a big
  37. aircraft fleet, and most every agency has a couple jets,  but
  38. these are for executive transport or emergency stuff.
  39.  
  40. The idea behind having a leasing company take over shuttle ops, is maybe
  41. (BIG IFF) they can have more effeciency then NASA.  I dont really
  42. think so,  but from a political point of view, by eliminating the
  43. political base inside nasa, it does open up more activities
  44. in space.
  45.  
  46. >Ok, let's try it another way. NASA sells Shuttle and it's support facilities
  47. >at cost to Rockwell. NASA then buys a *ticket* when it needs a launch on
  48. >Rockwell Spacelines, about 8 times a year. Rockwell Spacelines sells them
  49. >the tickets at about 1.5 times current Shuttle flight costs, got to recoup
  50. >the investment and turn a profit. The poor taxpayer takes it in the neck.
  51. >
  52. AH,  but wha tif NASA, starts telling other people, we will pay
  53. big money for launch services and starts procuring them.  suddenly
  54. Northwest DC-1 starts offering tickets at0.9 times shuttle costs.
  55. Allens point is that a market will be more effecient then NASA, 
  56. and IF we can be capitlaist abou;this,  then maybe we will win. 
  57.  
  58. >One more time. NASA sells Shuttle and support facilities at scrap prices
  59. >and writes off development costs as a bad investment. This is what Allen
  60. >wants. Rockwell Spacelines buys the scrap and begins operating it. Sells
  61. >NASA, NASDA, Hughes, and anyone else who wants one a ticket. Using commercial
  62. >operating practices, Rockwell Spacelines makes money, NASA et al get reduced
  63. >launch costs, and everyone but the poor abused taxpayer wins. (he always
  64. >loses anyway)
  65. >
  66. Well, considering the taxpayer is bleeding 4 billion dollars out the ass
  67. every year, we cant lose any more.
  68.  
  69. >Destructive Testing Systems |    we break it.     | uunet!rsiatl!ke4zv!gary
  70.  
  71.  
  72. And what if NASA auctions off it's facilities,  and leases them so we
  73. recover the market fraction???  Hell that's how your company got started.
  74. You bought surplus scrap Eastern equipment  and re-oriented the business.
  75. By your analysis, eastern should have been doing this and made a fortune.
  76. why didn't they?  because they couldn't.  some organizations are incapable
  77. of reform.
  78.  
  79.