home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / skeptic / 22018 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-05  |  3.1 KB
  1. Xref: sparky sci.skeptic:22018 alt.messianic:3851 alt.atheism:25004
  2. Newsgroups: sci.skeptic,alt.messianic,alt.atheism
  3. Path: sparky!uunet!hfsi!ata
  4. From: ata@hfsi.uucp (John Ata - FSO)
  5. Subject: Re: Will the -REAL- Christians please stand up? Was: What did Judas betray?
  6. Message-ID: <1993Jan5.131558.26580@hfsi.uucp>
  7. Organization: HFS, Inc., McLean VA
  8. References: <1humf2INNniq@iraul1.ira.uka.de> <1993Jan1.191432.13862@hfsi.uucp> <1i2tnfINN8rh@fido.asd.sgi.com>
  9. Date: Tue, 5 Jan 1993 13:15:58 GMT
  10. Lines: 59
  11.  
  12. In article <1i2tnfINN8rh@fido.asd.sgi.com> livesey@solntze.wpd.sgi.com (Jon Livesey) writes:
  13. >In article <1993Jan1.191432.13862@hfsi.uucp>, ata@hfsi.uucp (John Ata - FSO) writes:
  14. >|> In article <1humf2INNniq@iraul1.ira.uka.de> stoesser@i31s17.ira.uka.de (Achim Stoesser) writes:
  15. >|> >
  16. >|> >- Hitler was Roman Catholic.
  17. >|> 
  18. >|> His regime and his government, however, were not founded on
  19. >|> Christian values.  That is the point that was being made (although
  20. >|> I agree that Hitler's "religion" can cloud the issue).  I don't
  21. >|> know of any Christian denomination at the time of Hitler that
  22. >|> espoused the killing of non-Christians as even remotely following
  23. >|> Christ.  I won't even mention the superiority of one race over
  24. >|> another, etc. 
  25. >
  26. >This is highly misleading.   In reality, most of the mainstream 
  27. >denominations in Germany expressed support for Hitler and for his 
  28. >regime at some time or other.
  29.  
  30. I disagree.  The point I was making is that Hitler and his regime did
  31. not use Christian or Christ-like values when they devised their Nazi
  32. state.  Nothing you have said has changed this.
  33.  
  34.  
  35. >
  36. >The Catholic Bishops conference in 1933 "expressed joy that through
  37. >the new state Christianity had been promoted, morality improved, and
  38. >and the struggle against Bolshevism and godlessness condicted with
  39. >energy and success"
  40.  
  41. Your quoting single line statements from documents, is IMHO
  42. potentially very misleading.  If the above quote, for example, had
  43. been said with a qualifier decrying the human rights absuses that
  44. were prevelant, then it certainly is misleading. Or if a
  45. subsequent document had been published clairying matters, again
  46. this would have been misleading.  These one line quotes really do
  47. nothing to support the view that Hitler's regime was a Christian
  48. one.
  49.  
  50. >
  51. >It is also true that many individual Christians and Priests
  52. >resisted Hitler.  However, the Churches themselves gave their
  53. >followers a highly ambiguous and collaborationist message.
  54.  
  55. Churches, by their nature tend to be nationalistic and supportive
  56. of their governemnt.  This is human nature.  Given any conflict,
  57. I'm sure you will find the tendancy for most churches or religious
  58. groups in that country to be sympathetic towards that country and
  59. certainly not towards an avowed enemy.  Of course, this again has
  60. nothing to do with Christian teaching and everything to do with
  61. human nature.
  62.  
  63. >
  64. >jon. 
  65.  
  66. -- 
  67. John G. Ata - Technical Consultant | Internet:  ata@hfsi.com
  68. HFS, Inc.          VA20     |     UUCP:  uunet!hfsi!ata
  69. 7900 Westpark Drive     MS:601       |    Voice:    (703) 827-6810
  70. McLean, VA  22102               |      FAX:    (703) 827-3729
  71.