home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / sci / crypt / 6678 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-11  |  3.7 KB

  1. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!olivea!apple!goofy!mumbo.apple.com!NewsWatcher!user
  2. From: wingo@apple.com (Tony Wingo)
  3. Newsgroups: sci.crypt
  4. Subject: Re: Legal Stuff!
  5. Message-ID: <wingo-110193161420@90.190.20.24>
  6. Date: 12 Jan 93 01:05:22 GMT
  7. References: <QHZVBBVV@cc.swarthmore.edu> <1992Dec26.011139.23587@news.eng.convex.com> <1992Dec26.110116.1258@netcom.com> <BzvAs7.sI@mentor.cc.purdue.edu> <1992Dec26.151556.28523@ulysses.att.com>
  8. Sender: news@mumbo.apple.com (The News System)
  9. Followup-To: sci.crypt,alt.security.pgp,alt.security.ripem
  10. Organization: Apple Computer
  11. Lines: 67
  12.  
  13. In article <1992Dec26.151556.28523@ulysses.att.com>, smb@research.att.com
  14. (Steven Bellovin) wrote:
  15. > In article <BzvAs7.sI@mentor.cc.purdue.edu>, hrubin@mentor.cc.purdue.edu (Herman Rubin) writes:
  16. > > RSA may seem miraculous to those who do not know mathematics, but not to
  17. > > those who do; I suspect the Patent Office to be staffed by those in the
  18. > > former class.  A BS in mathematics does not mean knowing much, if any,
  19. > > non-computational mathematics, and certainly not the number theory and
  20. > > knowledge of computational complexity needed to appreciate what has been
  21. > > done by the promoters.  As a professor for a long time, I must question if
  22. > > many are really "skilled in the art", as the patent laws put it.
  23. > I fail to see your point.  Are you claiming that RSA was obvious?
  24. > I suggest you read
  25. > @article{Diffie88,
  26. >    author = {Whitfield Diffie},
  27. >    journal = {Proceedings of the IEEE},
  28. >    month = {May},
  29. >    number = {5},
  30. >    pages = {560--577},
  31. >    title = {The First Ten Years of Public Key Cryptography},
  32. >    volume = {76},
  33. >    year = {1988}
  34. > }
  35. > Believe me, it wasn't obvious to a lot of smart *and* educated people.
  36. > Yes, RSA is eminently comprehensible now, almost obvious, one would say.
  37. > Lots of brilliant inventions are obvious in retrospect.  So what?
  38. > To my way of thinking, RSA is about the best example there is of why
  39. > ``software'' patents should be valid.  Apart from the technicality that
  40. > it can be (and often is) implemented in hardware, we have something that's
  41. > new (that factoring is difficult isn't new -- but a practical use is),
  42. > useful (or we'd be discussing this in sci.math, not sci.crypt), and
  43. > very definitely non-obvious.
  44.  
  45. My $0.02.  Over the last two decades, I've worked for a number of outfits
  46. involved in patenting inventions (mostly mechanical, optical or
  47. electronic), and as a consequence I have dealt with a number of inventors
  48. and studied a number of patents.  One of the things I've learned is that
  49. most inventions are "obvious" AFTER THE FACT. So when someone says "This
  50. patent should be invalid, since the invention is obvious", my response
  51. tends to be "If it was so obvious, why didn't you think of it?"
  52.  
  53. If it really was obvious, and you can document that you or someone else
  54. used it or published a description of it prior to the inventor(s) listed on
  55. the patent, you can have the patent invalidated on the grounds of prior
  56. art.  If you can't produce such documentation, the assuption is that it
  57. wasn't so obvious after all.
  58.  
  59. Two examples from my own experience:
  60.  
  61. 1. One fellow sued a company I worked for, claiming that we were infringing
  62. a patent of his.  We won when we showed that the mechanism involved had
  63. been described in a textbook twenty years prior to his claimed invention.
  64.  
  65. 2. The same company lost a patent when a competitor produced signed and
  66. witnessed lab notebooks showing that they had been working on the same idea
  67. on a specific date which was significantly prior to the dates we could
  68. document.  (The moral here being: If you're doing anything which might be
  69. patentable, keep signed, witnessed, up to date, clothbound lab notebooks.)
  70.  
  71. -tony
  72.  
  73. >>usual disclaimer<<
  74.