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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / gnu / misc / discuss / 4232 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1993-01-06  |  3.5 KB

  1. Xref: sparky gnu.misc.discuss:4232 talk.philosophy.misc:3178 alt.usage.english:10293 alt.society.anarchy:1037
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!think.com!enterpoop.mit.edu!cambridge-news.cygnus.com!airs!comton.airs.com!ian
  3. From: ian@airs.com (Ian Lance Taylor)
  4. Newsgroups: gnu.misc.discuss,talk.philosophy.misc,alt.usage.english,alt.society.anarchy
  5. Subject: Re: Fund raising at the FSF
  6. Message-ID: <6064@comton.airs.com>
  7. Date: 6 Jan 93 06:17:01 GMT
  8. References: <C0B34q.Ax0@news.udel.edu> <1993Jan3.213759.18973@husc3.harvard.edu> <C0CCt3.CG5@cs.uiuc.edu> <1993Jan5.022956.19008@husc3.harvard.edu>
  9. Followup-To: gnu.misc.discuss
  10. Organization: Infinity Development, Waltham, MA
  11. Lines: 57
  12.  
  13. zeleny@husc10.harvard.edu (Michael Zeleny) writes:
  14.  
  15. >What I am saying is that I am not free to use GNU in any way
  16. >I see fit; more importantly, nor am I free of legal obligation implicit
  17. >in, and specific to its use.  Consequently, it is not free.  Is this so
  18. >hard to understand?
  19.  
  20. In the U.S.A. I am not free to walk whereever I like nor say whatever
  21. I like.  Therefore, the U.S.A. is not a free country.
  22.  
  23. In many parts of the U.S.A. I am not free to burn fires at will, even
  24. on my own property, because it affects the air quality.  Therefore,
  25. the air is not free.
  26.  
  27. I have written a version of cu, which I could make freely available.
  28. However, you would still not be allowed to use it to call up computers
  29. to which you did not have legal access.  So even public domain
  30. software is not free.
  31.  
  32. I think your notion of freedom is not useful, because complete freedom
  33. does not actually exist.  All freedom exists under a certain set of
  34. more or less onerous restrictions.  Your argument against the GPL
  35. seems to me to be that the GPL is sufficiently onerous that it does
  36. not deserve to be called free.  To clinch that argument I think you
  37. must show that the GPL restricts you from actions which you feel ought
  38. to be permitted.  I don't think it suffices that argue that Gnu
  39. software is not free because certain actions are not permitted.  That
  40. would make the word ``free'' inapplicable to anything that actually
  41. exists.
  42.  
  43. I release software under the GPL.  I am not an apostle of Stallman,
  44. and it is not impossible that I could be talked into using some other
  45. form of license, or no license at all.  I don't know if convincing
  46. people to abandon the GPL is a goal of your arguments; if it is, I
  47. think you have been consistently irrelevant.
  48.  
  49. Perhaps the goal is to make people feel sorry for you.  You have
  50. succeeded at that.  I have no way to judge the truth of your
  51. relationship with the FSF, but I do genuinely feel sorry for you,
  52. whatever happened.
  53.  
  54. >The FSF forbids anyone, presumably
  55. >including yourself, to deny you these rights, _ipso facto_ itsef
  56. >denying you your rights.  But wait, -- does not the scope of "anyone"
  57. >include the FSF itself?  So we have that, in denying your rights in
  58. >order to protect them, the FSF forbids itself to deny you your rights;
  59. >and, _mutatis mutandis_, forbids itself to ask you to surrender your
  60. >rights, while explicitly demanding that you surrender them.  To hell
  61. >with logic; this is more fun than Russell's paradox.
  62.  
  63. This sophistry is even worse than what I engaged in above, as I'm sure
  64. you're well aware.  Why not stick to intellectually honest arguments?
  65. -- 
  66. Ian Taylor | ian@airs.com | First to identify quote wins free e-mail message:
  67. `` `The world can grow into an ordered place where all are equal before
  68.     the law.  And the law is just.  Honest.  Without graft.'
  69.    `Is that so important if you are starving?' ''
  70.