home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / comp / std / internat / 1108 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1993-01-08  |  2.8 KB  |  60 lines
  1. Newsgroups: comp.std.internat
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!news.acns.nwu.edu!nucsrl!hpa
  3. From: hpa@eecs.nwu.edu (H. Peter Anvin N9ITP)
  4. Subject: Re: Let's develop ISO sorting rules
  5. Message-ID: <1993Jan8.075233.5262@eecs.nwu.edu>
  6. Reply-To: hpa@nwu.edu (H. Peter Anvin)
  7. Organization: You must be kidding!
  8. References: <1iev27EINNmc4@uni-erlangen.de> <maf.726345946@dtek.chalmers.se> <1ihe8gEINNh5q@uni-erlangen.de>
  9. Date: Fri, 8 Jan 1993 07:52:33 GMT
  10. Lines: 48
  11.  
  12. In article <1ihe8gEINNh5q@uni-erlangen.de> of comp.std.internat,
  13.   mskuhn@immd4.informatik.uni-erlangen.de writes:
  14. > maf@dtek.chalmers.se (Martin Forssen) writes:
  15. > 
  16. > > I'm afraid a lot of Swedes will refuse to accept any sorting order which
  17. > > places aring and adiaeresis adjacent to a. In swedish these are completely
  18. > > different characters and aring and adiaeresis comes after z. All of this
  19. > > IMHO of course.
  20. > 
  21. > Isn't the Swedish convention to sort a-ring after z just as arbitrarily
  22. > as the confusing old convention to sort a-diaresis in Germany as ae?
  23. >
  24.  
  25. It might be to you, but to a Swede this is alphabetical order.  If you
  26. want to sort A and A-ring together, you might also sort P and R
  27. together based on their visual similarity, also E-F, O-Q, C-G, U-V-W
  28. (V and W are sometimes sorted together in Swedish, although that
  29. practice is becoming less common.  But they still teach in first grade
  30. that the alphabet has 28 letters: A-Z, Aring, Adiaresis, Odiaresis,
  31. excluding W.)
  32.  
  33. Many Swedes I know that regularly work on US-ASCII terminals prefer
  34. using brackets and braces for the letters after Z, rather than typing
  35. either a-a-o or aa-ae-oe.  At least the brackets are distinct, and
  36. cannot be read as anything else.
  37.  
  38. > There are at least a few real world applications (I don't talk about
  39. > trivialities like UNIX ls), e.g. catalogs of international libraries,
  40. > where an _easy_ to understand language independend sorting standard would
  41. > be extremely useful. Why not standardize one for Unicode in an easy
  42. > _implementable_ way? Then let's see, how many people will adopt it and
  43. > will quickly forget their traditional rules. Perhaps even many users
  44. > in Sweden. There are perhaps already some multilingual sorting rules
  45. > common practice, but I know no one that defines an easy implementable
  46. > deterministic and total ordering for ISO 10646 strings.
  47.  
  48. For this application, I think English sorting order is rather well
  49. established.  That doesn't mean language-adapted sorting conventions
  50. will disappear, especially in countries like Sweden, Norway and Spain
  51. where characters with diacritical combinations are considered distinct
  52. and inseparable from their "base letters".
  53.  
  54.     /hpa
  55. -- 
  56. INTERNET:  hpa@nwu.edu   TALK:      hpa@delta.eecs.nwu.edu
  57. BITNET:    HPA@NUACC     IBMNET:    16331@IBMX400
  58. HAM RADIO: N9ITP         NeXTMAIL:  hpa@lenny.acns.nwu.edu
  59. Keyboard not found, press F1 to continue or Ctrl-Esc for setup
  60.