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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2086 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-07  |  2.9 KB  |  64 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!darwin.sura.net!paladin.american.edu!auvm!CCB.BBN.COM!BNEVIN
  3. Return-Path: <@VMD.CSO.UIUC.EDU:bnevin@ccb.bbn.com>
  4. Message-ID: <CSG-L%93010715065714@VMD.CSO.UIUC.EDU>
  5. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  6. Date:         Thu, 7 Jan 1993 15:58:32 EST
  7. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  8. From:         "Bruce E. Nevin" <bnevin@CCB.BBN.COM>
  9. Subject:      getting back to Ed
  10. Lines: 52
  11.  
  12. (Ed Ford (930101:1305) ) --
  13.  
  14. >Coming to one's senses is a rather interesting phrase.  If by
  15. >meditation you mean attempting to establish some kind of contact or
  16. >dialoque or closer relationship with what AA people call a higher
  17. >power, I'll agree.
  18.  
  19. I think that putting limits on what the outcome of the process
  20. will be is a mistake.  The effect is apparently much the same,
  21. whatever terms people use to explain to describe their
  22. perceptions to others (and to themselves, if they wish).  It is
  23. certainly convenient to have a socially sanctioned conceptual
  24. framework into which to fit out-of-category experiences.  That
  25. doesn't make the framework or interpretations in it right.
  26.  
  27. >>The distinction between religious experience and religious
  28. >>institutions is fundamental.  Ideally, the latter support
  29. >>the former.  But given the former, you don't need any of the latter.
  30.  
  31. >I would say that a function of the institution is to preserve, hand
  32. >down, teach, and foster meditation (or prayer).  Without the
  33. >institution, meditation will no longer have teachers and a
  34. >tradition on which to rely.
  35.  
  36. Given the religious experience (not as a transient "high" but as
  37. a settled attainment) you no longer need the institution that was
  38. intended to enable you to achieve that.  But you may choose to
  39. work through institutional forms to benefit others--the familiar
  40. boddhisatva path.
  41.  
  42. My point was only (and I know you know this, Ed) that Rick's
  43. fulminations against religion are against its institutional
  44. aspects, which for him apparently have no connection with living
  45. experiences of the sort that those institutions supposedly should
  46. foster, but often in fact stifle.  Given the experiences and the
  47. association of them for whatever reason with the institutional
  48. forms, one may be willing to put up with the institutional
  49. baggage.  Lacking such associations, the grounds for patience
  50. seem to reduce to social conformity.
  51.  
  52. There are many forms of meditation.  Prayer carried out in
  53. certain ways is similar to meditation with a mantram.  I was
  54. referring to the simplest form described by the Buddha, attention
  55. to sensations in the body in a systematic and focussed way.  This
  56. is not in itself the aim, it is a means.  By this practice
  57. extranea fall away.  If what remains when all imaginings fed by
  58. fear and longing fall away is the perception of oneself in dialog
  59. with a higher being, then that is what is.  I would not pre-judge
  60. for or against that perception.
  61.  
  62.         Bruce
  63.         bn@bbn.com
  64.