home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / alt / messiani / 3899 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-07  |  3.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!magnus.acs.ohio-state.edu!csn!scicom!paranet!p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG!Bill.Carlson
  2. From: Bill.Carlson@p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG (Bill Carlson)
  3. Newsgroups: alt.messianic
  4. Subject: Secular Jews
  5. Message-ID: <141766.2B4B2887@paranet.FIDONET.ORG>
  6. Date: 6 Jan 93 15:18:03 GMT
  7. Sender: ufgate@paranet.FIDONET.ORG (newsout1.26)
  8. Organization: FidoNet node 1:104/18.0 - Midrash, Denver CO
  9. Lines: 68
  10.  
  11. To: strom@Watson.Ibm.Com
  12.  
  13.  RS> Date: 5 Jan 93 00:18:12 GMT
  14.  RS> Organization: IBM Research
  15.  RS> Message-ID: <1993Jan05.001812.55630@watson.ibm.com>
  16.  RS> Newsgroups: alt.messianic
  17.  RS> In article <141657.2B3F24E6@paranet.FIDONET.ORG>,
  18.  RS> Bill.Carlson@p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG (Bill Carlson) writes: |> 
  19.  |>      Regardless of differences, and things that we may not agree upon
  20.  |>      regarding our differing approach to both the Mitzvot and halachah;
  21.  |>      there is one thing that is in common between the groups: they are
  22.  RS> ^^^^^^^^^^
  23.  |>      Jewish, and believe that Y'shua is the Messiah.  That is aprox.
  24.  |>      14.5% + of the total ethnic Jewish population, and growing.
  25.  |> 
  26.  RS> I'd like to pin you down here.  By "the groups", I assume you
  27.  RS> mean Hebrew Christians, Jews for Jesus, and Messianics, plus
  28.  RS> assimilated Jews in conventional Gentile churches.  Is your
  29.  RS> figure of 14.5% inclusive of all of these, or is it more narrowly
  30.  RS> inclusive only of Messianics, as seemed to be implied earlier?
  31.  RS> By "Jewish", I assume you mean "halachically Jewish".
  32.  RS> By "believer", I assume you mean anyone nominally Christian?
  33.  
  34.      The figure 14.5% is quite conservative, since it is based upon
  35.      a Rabbinic study that only includes ethnic Jews who regularly
  36.      attend Gentile Churches, and does not include Messianic Jews,
  37.      Jews who believe that Yeshua is the Messiah but do not attend
  38.      anywhere, Jewish on the father's side only, and is limited to
  39.      those in the USA.
  40.               According to the Inter Mountain Jewish News,
  41.         (Denver Colo., April 1991), the Council of Jewish Federation's
  42.         survey, stated that 12% of all ethnic American Jews were
  43.         "Christian", with 6% Protestant, 5% Catholic, and 1%
  44.         unspecified.
  45.      The extra 2.5% I threw in to reflect the Messianic Jewish groups
  46.      in the USA, which is aprox. 2%, and the 0.5% reflects growth in
  47.      the movement in the last 1-3/4yrs..  It is conservative in my
  48.      opinion as the figures I included {2.5%} in addition to the
  49.      Rabbinic figures only includes those who are considered Jews by
  50.      halachah.  So..., if you want to use only the Rabbinic survey, it
  51.      would be 12%, (not including the Messianic Jewish movement), who
  52.      are in Gentile Churches.
  53.  
  54.  RS> So my wife's sister's son is being counted in this 14.5%, for
  55.  RS> example?  (my wife's sister became Christian at 12, later
  56.  RS> married an Evangelical Congregationalist Minister.)
  57.  
  58.      Yes.
  59.  
  60.  RS> My assimilated nephew who married a Gentile, is totally
  61.  RS> non-religious, but occasionally shows up at a church with
  62.  RS> his in-laws, is counted too?
  63.  
  64.      Not according to that Rabbinic survey I'd gather.
  65.  
  66.  RS> My wife's brother's son is not counted, right? (The brother
  67.  RS> converted and married a Gentile Christian)
  68.  
  69.      No, had the survey included those born from a Jewish father only,
  70.      or using standards that would be closer to those the Reform
  71.      movement would use to determine Jewishness, then perhaps he would
  72.      have been.
  73.  
  74. ... 012 Am Israel Chai! 210    
  75. --  
  76. Bill Carlson - via ParaNet node 1:104/422
  77. UUCP: !scicom!paranet!User_Name
  78. INTERNET: Bill.Carlson@p0.f18.n104.z1.FIDONET.ORG
  79.