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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / alt / fan / tolkien / 1738 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-11  |  1.6 KB  |  34 lines
  1. Newsgroups: alt.fan.tolkien
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!sun4nl!sci.kun.nl!erikt
  3. From: erikt@sci.kun.nl (Erik van de Tier)
  4. Subject:  Re: Breeding Dragons (was Re: Bombadil)
  5. Message-ID: <C0oM9n.57o@sci.kun.nl>
  6. Sender: news@sci.kun.nl (News owner)
  7. Nntp-Posting-Host: wn3.sci.kun.nl
  8. Organization: University of Nijmegen, The Netherlands
  9. Date: Mon, 11 Jan 1993 08:58:34 GMT
  10. Lines: 22
  11.  
  12. Dustin Laurence writes,
  13.  
  14. >First of all, I don't see any basis for orcish free will except guesswork.
  15. >Treebeard does not list them among the "free" peoples; what he meant by
  16. >free peoples is also a matter of conjecture, but I personally believe that
  17. >it implies moral freedom.  Thus, I would say that orcs do not have moral
  18. >free will.  I don't remember any other mention of "free" vs. unfree peoples
  19. >that would clarify, but contrast the treatment of gollum and orcs.  Gollum
  20. >is in some sense "evil", but still retains moral free will --as did Saruman.
  21. >Orcs, OTOH, do not seem to.  The moral choice was made long ago, when some
  22. >elves listened to Melkor's lies.
  23.        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  24.  
  25. I you mean that the first Orc's were created when the Noldor left Valinor
  26. or that the Elves were `lured' (I hope I spelled this right) to Melkor (and by
  27. Melkor), I don't agree with you. If you meant something else ignore this
  28. comment. 
  29. In the Silmarillion I found that when the Elves were just awaken (at Cuivienen), they were sometimes `visited' by Melkor who `kidnapped' some of them.
  30. Melkor corrupted them and turned them into Orc's.
  31.  
  32. ______________________________________________________________________________
  33. Erik van der Tier (erikt@sci.kun.nl)
  34.