home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / alt / fan / rushlim / 11780 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-07  |  4.4 KB
  1. Xref: sparky alt.fan.rush-limbaugh:11780 talk.politics.misc:66529
  2. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh,talk.politics.misc
  3. Path: sparky!uunet!scifi!watson!fenway.aix.kingston.ibm.com!mjones
  4. From: mjones@fenway.aix.kingston.ibm.com (Mike Jones)
  5. Subject: Re: Conservative Values (Re: New group proposal:  alt.conservative.forum)
  6. Sender: @watson.ibm.com
  7. Message-ID: <1993Jan06.235447.13927@watson.ibm.com>
  8. Date: Wed, 06 Jan 93 23:54:47 GMT
  9. References: <C0D6CF.IG7@unix.portal.com>
  10. Organization: IBM T. J. Watson Research
  11. X-Newsreader: Tin 1.1 PL3
  12. Lines: 69
  13.  
  14. mykes@shell.portal.com (mike myke schwartz) writes:
  15. : Russ Anderson (rja@mahogany126.cray.com) wrote:
  16. : : In <C02Mws.CtK@unix.portal.com>, mykes@shell.portal.com (mike myke schwartz) writes:
  17. : : > Mike Jones (mjones@fenway.aix.kingston.ibm.com) wrote:
  18. : : > : mykes@shell.portal.com (mike myke schwartz) writes:
  19. : : > : :                                        The most successful governmental
  20. : : > : : economic policies in this century, known as trickle-down, were a Kemp/Reagan
  21. : : > : : implementation.  Reagan's terms not only produced enormous prosperity and
  22. : : > : : growth, but year after year the debt and defecit as a percentage of
  23. : : > : : GDP _decreased_ (source: Milton Friedman, interviewd on Wall Street Week).
  24. : : > :
  25. : : > : This claim is so vague as to be meaningless. It is true that you can pick
  26. : : > : starting and ending points to illustrate this fact, but there's no independent
  27. : : > : reason to pick those points. If you take "the 80's" (1980-1989), or "the
  28. : : > : Reagan years (1980-1988), that isn't a true statement. (I'll welcome FACTS
  29. : : > : to prove me wrong, because I don't have the numbers handy.) The growth was
  30. : : > : largely fueled by massive increases in public and private debt, which has
  31. : : > : been very much responsible for the mess we're in now.
  32. : : >
  33. : : > I did not video tape Wall Street Week, nor do I have a transcript of it.
  34. : : > The best of my recollection is what I wrote.  I apologize for saying that
  35. : : > the DEBT decreased.  But the defecit did indeed decrease.  Since you ask
  36. : : > me to do your research for you, I will provide you with the data, as found
  37. : : > in my 1992 Universal Almanac.  All dollar figures are in BILLIONS.
  38. : : >
  39. : : > 1980 GNP 2732.0, defecit = 73.8, %GNP = .0270
  40. : : > 1985 GNP 4014.9, defecit = 212.3, %GNP = .0529
  41. : : > 1987 GNP 4536.7, defecit = 148.0, %GNP = .0327
  42. : : > 1988 GNP 4864.3, defecit = 155.1, %GNP = .0319
  43. : : > 1989 GNP 5200.8, defecit = 152.0, %GNP = .0292
  44. : : 
  45. : : Mike, unless you plan on arguing that .0270 > .0292, you just disproved your
  46. : : own assertion.
  47. : : 
  48. : : The deficit as a percentage of GNP was higher at the end of the 1980's than
  49. : : it was at the start of the 1980's.
  50. : : 
  51. : 
  52. : Russ, the assertion was made that the defecit DID not decrease at all,
  53. : as %GNP, and someone questioned Milton Friedman's claim that it did.  It did.
  54. : In fact, the consistent yearly decrease from 85-89 was deliberate and
  55. : healthy.
  56.  
  57. In fact, my assertion (left in the mass above) was that there is no
  58. meaningful way to claim this. Yes, you can pick two points and show a
  59. decline, but why did you pick those points? The 85-89 (or sometimes -90)
  60. points are often chosen by Reaganista True Believers, but I've always been
  61. puzzled by why they seem to be able to swallow the idea that it took four
  62. years for Reagan to turn around what they claim were Carter problems (with
  63. the help of a Republican senate, no less!), but no time at all for that
  64. noted socialist George Bush to make hash out of the goodness which flowed
  65. from the pen of Saint Ron.
  66.  
  67. : The assertion that defecit spending is the cause of any problems is false.
  68. : Tell that to people who buy homes with mortgages of (at least) 4x their
  69. : gross earnings.  The assertion that defecit spending every year is bad is
  70. : also false.  If, yearly, you get a $100/month pay raise ($1200/year), you
  71. : do indeed have the ability to pay $100/month on new debt costs.
  72.  
  73. The assertion that deficit spending is the cause of no problems is equally
  74. false. Neither has been made here recently.
  75.  
  76.    Mike Jones  |  AIX/ESA Development  |  mjones@donald.aix.kingston.ibm.com
  77.  
  78. As a professional humorist, I often get letters from readers who are
  79. interested in the basic nature of humor.  "What kind of a sick perverted
  80. disgusting person are you," these letters typically ask, "that you make jokes
  81. about setting fire to a goat?" ...
  82.     - Dave Barry, "Why Humor is Funny"
  83.