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/ NetNews Usenet Archive 1993 #1 / NN_1993_1.iso / spool / alt / fan / rushlim / 11744 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-06  |  5.0 KB  |  98 lines

  1. Newsgroups: alt.fan.rush-limbaugh
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!kronos.arc.nasa.gov!butch!LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM!J056600
  3. From: J056600@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM
  4. Subject: Re: What is the 14th Amendment?
  5. Message-ID: <93006.45373.J056600@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM>
  6. Sender: news@butch.lmsc.lockheed.com
  7. Organization: Lockheed Missiles & Space Company, Inc.
  8. Date: Wed, 06 Jan 93 12:36:13 PST
  9. Lines: 87
  10.  
  11. In <1993Jan6.174527.29129@news.columbia.edu>, Robert Johnston writes:
  12.  
  13. >In article <93006.28932.J056600@LMSC5.IS.LMSC.LOCKHEED.COM> J056600@LMSC5.IS.LM
  14. >>
  15. >>   I've seen too many people here who claim to understand the Constitution
  16. >>also state that Colorado's Amendment 2 violates the 14th Amendment to the U.S
  17. >>Constitution.  Well, it doesn't.
  18. >>   Back in the Civil War era (Civil War?  There's an oxymoron), rights were
  19. >>being systematically denied to blacks by state and local governments.  The
  20. >>Bill of Rights guaranteed that the *federal* government (Congress, actually)
  21. >>could not deny the protections of the Bill of Rights to anyone.  That still
  22. >>left that ability to the state and local governments. The 14th Amendment was
  23. >created primarily to keep the Bill of Rights binding at state and local levels
  24. >of government.  It did not--and still does not--apply to private entities. The
  25. >>14th Amendment is *only* binding on state and local governments. Read the text
  26. >>of it again.  It does NOT address private discrimination at all.
  27. >>   That doesn't mean that private discrimination is a good thing.  In fact, th
  28. >>Civil Rights Acts of 1964 and 1991 would be a redundant waste of time if the
  29. >>14th Amendment covered private discrimination.  But in no way can it be said
  30. >>that the Constitution provides protection against discrimination by non-
  31. >>governmental entities.
  32. >   You can say that CO 2 violates the Civil Rights Act of 1964 (though I don't
  33. >>think that sexual orientation is covered by it), but certainly not the 14th
  34. >>Amendment.  If you re-read the Bill of Rights and the other amendments, you
  35. >will see that the Constitution was written to limit the powers of the *federal
  36. >>government* only--with later amendments (such as the 14th) which also force
  37. >>state and local *governments* into compliance.  There is nothing--repeat,
  38. >>NOTHING--in the Bill of Rights or subsequent amendments about limiting the
  39. >>powers of *private* businesses or *private* citizens.
  40. >>   Perhaps allowing discrimination against gays is wrong, but it isn't a
  41. >>Constitutional question.  It will take either a Constitutional amendment or a
  42. >>law passed by Congress which is found to be constitutional to legally prevent
  43. >>it.  Sorry, folks.  That's just the way it is.  Try to change it if you don't
  44. >>like it.
  45. >>
  46. >>
  47.  
  48. >Let me read the 14th again
  49.  
  50. >" Nor shall any state deprive any person of life,liberty, or property,
  51. >witout due process of law,"
  52.  
  53. >You are right so far, BUT there is more:
  54.  
  55. >"nor deny to any person within its juristiction the equal protection
  56. >of the laws.
  57.  
  58. >The colorado amendment directly contradicts this clause, as it prohibits
  59. >equal protection.
  60.  
  61. Preferential treatment and affirmative action laws are not *equal* protection.
  62. Equal opportunity, yes.  Affirmative action, no.  From what I can tell, it
  63. doesn't deny *equal opportunity*--just *affirmative action*.  There is a
  64. difference in those two terms, though they are often (mistakenly) used inter-
  65. changeably.
  66.  
  67. In fact, in light of the passage you quoted above, laws which give special
  68. protected status to some groups and not others could also be seen as a viola-
  69. tion of the 14th Amendment!  In other words, we could make a case that
  70. Affirmative Action is unconsitutional by your interpretations.
  71.  
  72. It does not (as written) *prohibit* equal protection.  It prohibits "victim
  73. status" which is *more than* equal protection.  And besides, it isn't the
  74. state government doing the so-called discrimination--it's individuals and
  75. private entities within the state.  Yet the state of Colorado isn't doing the
  76. discrimination "within its jurisdiction."  It merely prevents private entities
  77. from being forced to give gays special treatment.  I'm not claiming for a
  78. moment that it will be treated as such; some will see it as an excuse to
  79. discriminate.  It may be against the spirit of the 14th, but not the letter.
  80.  
  81. I realize that sounds like doublespeak, but when we're talking about law and
  82. the legalese language, splitting hairs really is in order.  Don't make it
  83. sound like I favor the Colorado action--I don't.  Yet at the same time let's
  84. be careful about cheapening the Constitution with overly broad interpretations
  85. which basically make it a worthless document.
  86.  
  87. >Literacy is a wonderful thing. Try it sometime.
  88.  
  89. Thanks for the non-substantive ad-hominem attack.  It sure makes you a better
  90. debater and gives you loads of credibility.  I'm sure it makes you feel better
  91. too, so have a nice day.
  92.  
  93.  
  94. Tim Irvin
  95. ******************************************************************************
  96. "In a free government the security for civil rights must be the same as that
  97.  for religious rights." -- James Madison, Federalist #51
  98.