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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / talk / politics / mideast / 24405 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-30  |  4.4 KB  |  102 lines

  1. Newsgroups: talk.politics.mideast
  2. Path: sparky!uunet!usc!cs.utexas.edu!news.uta.edu!hermes.chpc.utexas.edu!utxvms.cc.utexas.edu!ifaz706
  3. From: ifaz706@utxvms.cc.utexas.edu
  4. Subject: Re: Solutions to the problem? (was Re: Sgt
  5. Message-ID: <1992Dec30.172332.1@utxvms.cc.utexas.edu>
  6. Lines: 88
  7. Sender: root@chpc.utexas.edu (Convex UNIX)
  8. Nntp-Posting-Host: violet.cc.utexas.edu
  9. Organization: University of Texas @ Austin
  10. References: <1992Dec29.005921.1@utxvms.cc.utexas.edu> <1hrhfvINNpa1@manuel.anu.edu.au>
  11. Date: 30 Dec 92 17:23:32 CST
  12. Lines: 88
  13.  
  14. In article <1hrhfvINNpa1@manuel.anu.edu.au>, bdm@cs.anu.edu.au (Brendan McKay) writes:
  15. > In article 1@utxvms.cc.utexas.edu, ifaz706@utxvms.cc.utexas.edu () writes:
  16. >>In article <1hlthpINNmvi@manuel.anu.edu.au>, bdm@cs.anu.edu.au (Brendan McKay) writes:
  17. >>> In article 10894@colorado.edu, perlman@qso.Colorado.EDU (Eric S. Perlman) writes:
  18. >>>>Not exactly.  This is what the PLO charter says, but the fact is that it
  19. >>>>also says that Jews who returned to their homeland and now live in
  20. >>>>Israel must leave.  And during the Israeli war of Independence, in 1948,
  21. >>>>Hajj Amin al-Husseini, the Palestinian leader, had similarly draconian
  22. >>>>ideas:  he had worked actively with the Nazis during World War II, and
  23. >>>>shared many of their ideas concerning Jews.
  24. >  
  25. >>> Presumably you mean the Palestine National Covenant (1968).  A Palestinian
  26. >>> is defined recursively to be an Arab who lived in Palestine in 1947, or a 
  27. >>> Jew who lived there in 1917, or anyone with a Palestinian father.  That
  28. >>> would rule out the majority of Jews who lived in Palestine in 1947.
  29. >>> However, Zeyd did not mention the PLO.  He is correct about Arab 
  30. >>> proposals from earlier times, but the position hardened gradually
  31. >>> from 1948-9 to 1968.  As to al-Husseini, if you have any knowledge
  32. >>> of what "draconian ideas" he had in 1948, you are yet to prove it.
  33. >>    Brendan, you must be aware of al Hussainy's ideas during
  34. >>    the early 40's.  What do you think made him soften his 
  35. >>    attitudes after the war?
  36. > Yes, I am well informed of his war-time activities as a propagandist
  37. > and (slightly successful) collaborator with the Nazis.  However, I
  38. > believe Eric is referring to the claim that what he really wanted
  39. > was to physically exterminate the Jews of Palestine.  I think a 
  40. > claim of that magnitude ought to be supported by some sort of direct 
  41. > evidence rather than vague innuendo based on his associations, but 
  42. > that is the only evidence I have seen from any time period.
  43. > It is clear that he saw the Nazis as the best hope for nipping
  44. > the Jewish-state-to-be in the bud.  His ruthlessness and naivety
  45. > both show themselves clearly from that, but a genocidal wish does
  46. > not.  Not everyone who sought to be on the Nazi's good side in
  47. > the event of an Axis victory was party to all the Nazi's actions,
  48. > as the ex-PM of Israel could tell you.
  49.  
  50.  
  51.     I found the following a couple of weeks ago in the Documents
  52.     on German Foreign Policy 1918-1945 (you are probably aware
  53.     of them). 
  54.  
  55.     The first, from Aug, 1940 contains a draft declaration by
  56.     the Arab Committee (headed by the Mufti), which states
  57.     that "Germany and Italy recognize the right of the Arab 
  58.     countries to solve the question of the Jewish elements in
  59.     Palestine and the other Arab countries [!!! - NT] in a 
  60.     manner that conforms to the national and ethnic interests
  61.     of the Arabs, and to the solution of the Jewish question
  62.     in the countries of GErmany and Italy" (Series D, Vol. 10,
  63.     Doc.403).
  64.  
  65.     The second, from Sept, 1940 describes a later version of 
  66.     the proposal. Among other things it calls for recognition 
  67.     of the Axis Powers in the "right of the Arab countries to 
  68.     solve the Jewish question in the national and racial 
  69.     interest on the German-Italian model" (Series D, Vol. 11, 
  70.     Doc. 35).
  71.  
  72.     That these do not include genocidal wishes is hard for me
  73.     to accept.
  74.  
  75.     
  76.  
  77. > As for the 1948 time period, Husseini's part in it has been rather
  78. > overblown.  The fact is, most of the Arabs of Palestine ignored
  79. > his call to arms (except in the direct defence of their own
  80. > villages).  Most of the "irregular" Arab forces in Palestine
  81. > during the 1947-8 war were volunteers from other countries.
  82. > I will also mention the large number of local peace agreements
  83. > signed between neighbouring Arab and Jewish villages.
  84.  
  85.  
  86.     That he was ignored by some (large or small) parts of
  87.     the Arabs of PAlestine does not reduce a bit from what 
  88.     his "draconian ideas".
  89.  
  90.  
  91. >>Noam
  92. > Brendan.
  93. >  
  94.  
  95. Noam
  96.