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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / women / 21970 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-31  |  5.1 KB
  1. Xref: sparky soc.women:21970 soc.men:21928 alt.polyamory:2262
  2. Newsgroups: soc.women,soc.men,alt.polyamory
  3. Path: sparky!uunet!utcsri!geac!zooid!goid
  4. From: Will Steeves <goid@zooid.guild.org>
  5. Subject: Re: "infidelity" (was Re: Back Again To Father)
  6. X-To: BRAD BOOTH
  7. Organization: The Zoo of Ids
  8. Date: Thu, 31 Dec 1992 02:55:00 GMT
  9. Message-ID: <1992Dec31.032118.12458@zooid.guild.org>
  10. Sender: Will Steeves <goid@zooid.guild.org>
  11. Lines: 106
  12.  
  13. bbooth@x400gate.bnr.ca (Brad Booth) writes...
  14. >Will Steeves <goid@zooid.guild.org> writes:
  15. >> woodhous@latcs3.lat.oz.au (Joe P Woodhouse) writes...
  16. >> JPW>    I'm interested to see a number of what seem to be assumptions and
  17. >> JPW> defaults here...
  18. >>
  19. >> JPW>    First off, before I even get into a discussion of monogamy and its
  20. >> JPW> alternatives, it looks very much like these posts reflect (and perhaps
  21. >> JPW> endorse) the idea that marriage is monogamous.
  22. >>
  23. >> I realise your perspective, *but* in most marriages, the partners expect
  24. >> monogamy.
  25.  
  26. >I think if you did a worldwide study of marriages, you would find that a
  27. >large number of wives expect that their husbands are not going to be
  28. >monogamous.  "Most marriages" may only apply in a North American context.
  29.  
  30. You're probably right about that.
  31.  
  32.  
  33. >> Again, I realise that this is not your perspective, but please
  34. >> accept those of us who prefer monogamy without condemning us as crusading
  35. >> moralists.
  36.  
  37. >Accept those of you who prefer monogamy???  We live surrounded by you
  38. >ever single day of our lives.  Condemn you as crusading moralists??  Only
  39. >if you make assumptions that everyone is like you or should be like you.
  40.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  41.  
  42. Well, I didn't, but the way that Joe spoke, seemed to imply that having
  43. alternate partners is *not* "cheating," *ever*.  Now I realise that he
  44. did not actually say this, but it came across as though he was trying to
  45. judge my words by his own standards, ie., instead of realising that some
  46. people would consider it cheating while some wouldn't, he merely said "it
  47. isn't" (this isn't an exact quote, but it's basically what he said)
  48.  
  49.  
  50. >> JPW>    Thus the whole notion of "infidelity" or "faithfulness" may not
  51. >> JPW> apply at all to some marriages (let alone unmarried r'ships).
  52. >>
  53. >> It does, if both partners *expect* the other to be faithful, and have discuss
  54. >d
  55. >> it with each other.
  56.  
  57. >You're discussing different points, but related to a common thread.
  58. >Infidelity and faithfulness have a different definition in my marriage
  59. >than it does in a "normal, monogamous" marriage.  You may see it as
  60. >not applying at all, but that is based on your context.  What is
  61. >important is that the partners involved understand what is required
  62. >for faithfulness and fidelity in their relationship.  For us, it's
  63. >honesty... for others, it's not screwing around.
  64.  
  65. Of course!
  66.  
  67.  
  68. >> JPW>    Finally, there are many many ways of being involved with more
  69. >> JPW> than one person. The quoted example assume covert dishonest behaviour,
  70. >> JPW> but again there are plenty of people who don't do it that way. Nor
  71. >> JPW> does it necessarily involve *any* unpleasantness for *anyone*
  72. >> JPW> involved. Yes Virginia, some people actually *don't mind* their
  73. >> JPW> loved ones loving others.
  74.  
  75. >Or for that matter, marrying others. :)  (Not a legal marriage of course,
  76. >but just as symbolic and important as a legal marriage.)
  77.  
  78. >> Yes, of course, but it *is* cheating when you have agreed to "forsake all
  79. >> others".
  80.  
  81. >Actually, it's only cheating if you get caught. ;)  But seriously, it's
  82. >only cheating if those involved decide to call it cheating.
  83.  
  84. >> Surely, you have your lifestyle, and others have theirs, but please
  85. >> do not presume to judge myself or others by the standards of *your* own
  86. >> lifestyle.
  87.  
  88. >Why not??!!!  You seem to be judging ours.  I don't see where Joe was
  89.                                              ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  90. >trying to judge you, but rather to present another lifestyle that
  91.  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  92. >people do live and do enjoy.  A lifestyle that permits those in
  93. >relationships to have other relationships without the same concerns of
  94. >infidelity, faithfulness, or cheating.
  95.  
  96. Well, it was just a "general" feeling that he was trying to invalidate what
  97. I was saying.  I think that his comment "Yes, Virginia, some people actually
  98. *don't* mind their loved ones loving others" was to some degree patronising,
  99. though I was hardly angry at him for it, because the situation was one of
  100. misunderstanding, *not* perceived harassment.
  101.  
  102.  
  103. >I think you should re-read what Joe said... after you cool your jets.
  104.                                                        ^^^^^^^^^^^^^^^
  105.  
  106. You thought that I was *angry*???  As I said before, although I thought that
  107. he could have expressed his ideas without the "Yes, Virginia", etc. (though I
  108. admit that I have sometimes been this sarcastic before), I was hardly angry.
  109.  
  110. ---
  111. Will Steeves, goid@zooid.guild.org                      "Neil Hull is GOiD"
  112. ZOOiD BBS, Toronto, Ontario - The Zoo Of Ids            "GOiDS Rule"
  113. (416) 322-7876
  114.  
  115. "Gravity: It's more than just a fragrance.  It's the LAW!"
  116.    - Will Steeves, President, GOiDS "R" We, Inc.
  117.  
  118.  * SLMR 2.1a * He's got a magnet! Everyone BACKUP! - Data
  119.