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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / religion / eastern / 2558 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-12-25  |  4.9 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!news.service.uci.edu!ucivax!news.claremont.edu!nntp-server.caltech.edu!nntp-server.caltech.edu!not-for-mail
  2. From: farris@ruhets.rutgers.edu (Lorenzo Farris)
  3. Newsgroups: soc.religion.eastern
  4. Subject: Re: What is pleasure, fun, joy ?
  5. Date: 25 Dec 1992 15:52:00 -0800
  6. Organization: ----
  7. Lines: 92
  8. Sender: toshi@cco.caltech.edu
  9. Approved: toshi@cco.caltech.edu (Toshi Takeuchi)
  10. Distribution: world
  11. Message-ID: <1hg6r0INNa2m@sandman.caltech.edu>
  12. References: <47569@ogicse.ogi.edu>
  13. NNTP-Posting-Host: sandman.caltech.edu
  14.  
  15.  
  16. In article <47569@ogicse.ogi.edu>, abulsari@abo.fi (Abhay Bulsari VT) writes:
  17. :Earlier I mentioned that pain and  suffering  are to a good extent due
  18. :to  mental conditioning. This can be extended to pleasure, joy and fun
  19. :as well. Happiness might be a different thing. I hope some people will
  20. :disagree with me.
  21.  
  22. Pain and suffering are not the same. Pain is our physiological or
  23. emotional reaction to something. Suffering is a purely mental event.
  24. By the same token, pleasure is physiological and emotional, while
  25. happiness is mental.
  26.  
  27. (Just out of curiousity, do you extend different meanings to joy and
  28. happiness, and if so, could you elaborate on this?)
  29.  
  30. There is also another classes of things we find
  31. pleasurable/unpleasant, based on mental events.
  32.  
  33. :What is  pleasure ? When we ask ourselves this  question, we find that
  34. :there is no simple answer to  it,  and the concept is somewhat hollow.
  35. :We  have  conditioned  our  minds  to  think  that certain  things are
  36. :pleasant, even  though they  might be  painful  (scratching,  drinking
  37. :bitter drinks, etc.) Travelling is often considered a pleasure by many
  38. :people. We will consider this separately at some other time.
  39.  
  40. Again, many of these pleasures are tied to physiology. And how is a
  41. bitter drink painful, by the way? (As I sip my black coffee here ;)
  42.  
  43. :
  44. :Why  is it pleasant to  listen  to some kinds of music, which  differs
  45. :from person to person ?  Why is it that  some kinds of music are sheer
  46. :noise for some people, but music to others ? We have cheated our minds
  47. :and forced it to  think that certain kinds  of sounds are musical, and
  48. :others are not. 
  49.  
  50. To a certain extent this is true. However, the quality of music is
  51. also tied in with its ability to evoke certain responses from us, so
  52. part of the pleasure/distaste of music is intrinsic to us.
  53.  
  54. Why is it pleasant to look at mountainous scenery with
  55. :a river or a lake, trees and birds ? Why is it not so pleasant to look
  56. :at slums ?   Why  are some tastes good  and others bad ? Why  are some
  57. :chemicals perfumes while some others smell bad ? I think it is all due
  58. :to conditioning of the mind. It is a different issue in psychology how
  59. :this  conditioning takes place - why certain  things are pleasant  and
  60. :others not, but the classification : pleasant/unpleasant has no basis.
  61. :
  62.  
  63. Again, some is mental, some is physiological. Tastes are
  64. physiological. Smells are physiological. If something smells or tastes
  65. good or bad, it has to do on some level with the appropriateness to
  66. your body of taking this substance in.
  67.  
  68. :It should be easier to attain a balanced state of mind (sthitapragnya)
  69. :once one realises  the hollowness  of these  concepts of  pleasure and
  70. :pain.
  71.  
  72. Suffering is hollow, but not pain. Suffering is a mental state. We
  73. have no choice in whether or not to feel pain, if circumstances induce
  74. it. We do have a choice, ultimately, of whether we suffer from this
  75. pain or not. To make this concrete, let's say I have a headache. No
  76. matter what I do, the physiological response is there. However, to the
  77. extent that I dwell mentally on that event, or turn my attention to
  78. other things, I will or will not suffer.
  79.  
  80. :What  is joy ?  What is ecstasy ? It is  a feeling which arises in the
  81. :mind  under  some  circumstances.  That  arising,  however,  is  again
  82. :baseless. Some circumstances result  in  joy,  others  don't. How does
  83. :mind decide what is joyful ?
  84.  
  85. As suffering and happiness are purely mental events, to a certain
  86. extent, we are taught what constitutes happiness and suffering. Part
  87. of what I am doing is decoupling suffering and happiness from external
  88. events, to the degree I am able. If I feel pain, I acknowledge that is
  89. my body or my heart telling me something needs adjustment if possible.
  90.  
  91. Part of the way I interpret the Buddhist notion of unattachment is a
  92. decoupling of suffering/happiness from external events. Happiness and
  93. suffering are mental states that I can choose to dwell in.
  94.  
  95. This is where Maya comes in. I "know" that all I have to do to be
  96. happy is to remember to be happy. But somehow I manage to forget this
  97. a lot. My practice is in part learning not to forget.
  98.  
  99. All IMHO and IME.
  100.                 Lorenzo
  101. -- 
  102. Happiness is just a                     ******************************
  103. remembrance away.                       *  Lorenzo Farris            *
  104.                                         *  farris@ruhets.rutgers.edu *
  105.                                         ******************************
  106.  
  107.