home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / feminism / 2985 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  9.8 KB

  1. Path: sparky!uunet!news.claremont.edu!ucivax!gateway
  2. From: falcao@felix.metaphor.COM (Ronnie Falcao)
  3. Subject: Media as antagonist to healthy sexuality (Used to be: clearing something up)
  4. Nntp-Posting-Host: alexandre-dumas.ics.uci.edu
  5. Message-ID: <2695@cronos.metaphor.com>
  6. Newsgroups: soc.feminism
  7. Organization: Metaphor Computer Systems, Mountain View, CA
  8. Approved: tittle@ics.uci.edu
  9. Lines: 195
  10. Date: 21 Dec 92 23:46:25 GMT
  11. References: <1gbltfINNo8u@agate.berkeley.edu> <1gea5aINN6ms@agate.berkeley.edu>
  12.  
  13. Russell Turpin (turpin@cs.utexas.edu) writes:
  14.  
  15. > In article <1gbltfINNo8u@agate.berkeley.edu> cortese@skid.ps.uci.edu (Janis Maria Cortese) writes:
  16. > > When young boys learn about sexuality for the first time, they
  17. > > do it through these damned magazines. ...
  18. >
  19. > Speaking as a former young boy, let me add a note of optimism
  20. > here.  The messages young boys receive about sex and
  21. > relationships come from a broad variety of sources: observing
  22. > adults, observing older juveniles, novels, peer behavior, TV,
  23. > computer nets, etc. . . .
  24.  
  25. I'm having a hard time finding the optimism promised above.
  26. I don't think any of our mainstream culture offers models of
  27. healthy relationships where people actually connect and relate
  28. to each other as individuals rather than as generic placeholders
  29. in a particular role.
  30.  
  31. I also see Playboy and Hustler as more dangerous than mainstream
  32. culture because their mystique as being off-limits and difficult
  33. (for young boys) to obtain gives them a false mantle of being
  34. closer to the forbidden secret of true adult sexuality.
  35.  
  36. > . . .   It is hard for me to imagine an environment
  37. > so barren that skin mags are the major source of a young boy's
  38. > information about sex and relationships.  (They may have been, at
  39. > one time, the major source of a young boy's visual images of
  40. > women's naked bodies, but even that is not so much true any
  41. > more.)  In any case, young boys are quick to pick up on all these
  42. > sources and to recognize that each has been packaged for
  43. > different purposes.
  44.  
  45. I don't know many adults who have a firm grasp on the why's
  46. and wherefore's of the media.  I find it hard to believe
  47. that young boys give a moment's thought to the economics
  48. or sociology of skin mags. or to why they find infantile
  49. images sexually exciting and accept this as healthy adult
  50. sexuality.
  51.  
  52.  
  53. > > I may also be defining porn differently from how people think
  54. > > I'm defining it.  Porn connotes non-mutuality, the attitude
  55. > > that one or more persons is there for the delectation of the
  56. > > viewer or another person; note that this definition of mutu-
  57. > > ality includes the observer. ...
  58. >
  59. > There is a problem with this definition: virtually *all* media
  60. > involves this kind of non-mutuality.  Newscasters, football
  61. > players, soap stars, movie stars, rock stars, fictional
  62. > detectives, characters in (your favorite!) novel, comic villains
  63. > and heroes, rodeo cowboys, party clowns, etc., etc., etc., are
  64. > all "there for the delectation of the viewer."  Are they all,
  65. > therefore, porn?
  66.  
  67. I have a slightly different take from both Janis and Russell.
  68. I think that media professionals recognize that their product
  69. will be more successful as they're better able to make the
  70. consumer feel involved.  In the case of porn, the consumer is
  71. assumed to be male, so the producers attempt to make the male
  72. consumer identify with the male as subject.  Our society's not
  73. really comfortable with sexuality between equals, so to balance
  74. the male as subject, the female must then be portrayed as object.
  75.  
  76.  
  77. > The popular feminist criticism of pornography as an act of
  78. > objectification overlooks the fact that objectification is a
  79. > necessary aspect of *any* media portrayal or act of
  80. > entertainment.  Entertainers depend on this fact.  The obvious
  81. > refinement of the criticism is thus: sex is not an appropriate
  82. > subject for such objectification.  But this is a harder row to
  83. > hoe.  If murder, disease, war, crime, religion, professional
  84. > behavior, and personal relationships are appropriate subjects for
  85. > entertainment, why *not* sex?
  86.  
  87. Sometime during the past week, some star actor (either Mel Gibson
  88. or Jeremy Irons) was interviewed about his soon-to-be-released
  89. movie.  He went on at length about the importance of playing
  90. sex scenes with great delicacy specifically so that viewers
  91. would not feel like voyeurs.  Rather the actor should strive
  92. to lure the viewer into an identification with the actor.  No
  93. mention was made of female viewers or the problem of playing
  94. a scene so that *all* viewers could feel equally involved.
  95. With few exceptions, media sex is packaged for males.
  96.  
  97.  
  98. > I have yet to read a criticism of porn stemming from this aspect
  99. > -- i.e., the objectification of the subjects portrayed and the
  100. > "non-mutuality" between viewer and perceived -- that has much
  101. > depth.  Most such criticisms totally ignore that this is
  102. > precisely what porn has in common with other media and, because
  103. > of this, they totally fail to draw any important distinctions
  104. > between porn and other media in this regard.
  105.  
  106. I agree that much media is packaged with the same intent - to
  107. stroke male egos.  That which is packaged specifically for females tends
  108. not to be of interest to males.  Gee, is it such a surprise then that
  109. many women feel alienated by material packaged for men, including
  110. mainstream pornography?
  111.  
  112.  
  113. > > WE ARE REARING OURSELVES ON FANTASY AND KNOW NOTHING ABOUT EACH OTHER.
  114. > > It's far easier for a man to believe that his girlfriend is frigid
  115. > > that to realize that the multibillion dollar industry that supposedly
  116. > > taught him "all about women" is a crock.  It's easier for a woman to
  117. > > believe that her husband/boyfriend is a fool than it is to realize that
  118. > > the female fantasy about Superman the Perfect Meal Ticket is trash.
  119. >
  120. > I think things are a little messier than this let's on.  What
  121. > about the man who realizes that his girlfriend is *not* frigid,
  122. > who realizes that she falls well within societal norms, but who
  123. > would prefer a woman who is more sexually adventurous?  Who
  124. > consciously realizes that what he wants is *more* than normal?
  125. > Is this want wrong?  Can it totally be blamed on porn?  (What if
  126. > he wants has little to do with centerfold images?)  What about a
  127. > woman who realizes that she wants to date a man who is
  128. > *unusually* successful?  Is this only because of "Bride"
  129. > magazine, or is there also *real* (as opposed to fantasized)
  130. > advantage to this?
  131.  
  132. I agree with your earlier statements that porn is not exclusively
  133. responsible for the development of young people's sexuality.
  134.  
  135. Has anyone else seen the PBS series about talking with pre-teens
  136. about sex?  It's wonderfully refreshing in its emphasis on *self*
  137. expression, including an unusual acceptance of homosexuality.
  138. When you show me a man who would be comfortable with the realization
  139. that he's gay, then I'll believe he might be capable of consciously
  140. realizing that he wants "*more*" than normal.  Otherwise he's still
  141. a prisoner of our unhealthy socialization.
  142.  
  143. My guess is that a woman who wants to date a man who is *unusually*
  144. successful has been brainwashed into thinking that the material
  145. advantages will be sufficient recompense for his exaggerated
  146. sense of power and emotional and temporal inaccessibility.
  147. Show me a "successful" man and I see someone whose set of
  148. values probably doesn't intersect with mine.
  149.  
  150.  
  151. > The notion that media (especially media that appeals to the least
  152. > common denominator) determines what people want strikes me as
  153. > much too facile.  There are some reasons for these desires that
  154. > go beyond media influence.  Do away with every skin mag and every
  155. > piece of porn in the world, and men will still seek out women on
  156. > the measure of sexual attraction.  This measure may change, it
  157. > may accord less with Barbie doll beauty and more with other
  158. > things, but it will still be there.
  159.  
  160. > Russell
  161.  
  162. How many discussions of "The Beauty Myth" do we have to have
  163. here before people understand the general concept?  The economics
  164. of the media are to create a demand (sometimes for more of the
  165. same media) and to sell products (sometimes the media).  What
  166. more effective technique than to say "Healthy sexuality is found
  167. only in in our fantasy magazines.  Your sexual needs can not be
  168. met by mere mortals."  If these magazines actually helped to
  169. develop a healthy sexuality that could be satisfied by actual
  170. relationships with other real human beings, they would be
  171. putting themselves out of business.
  172.  
  173. [Here I'm climbing up on my soapbox, made in California.]
  174.  
  175. In our culture, unexamined values are very likely to be values
  176. that are corrupted by the media.  Many people are more concerned
  177. with attaining happiness as portrayed as the possession of
  178. material goods and the domination of other humans than they
  179. are concerned with paying attention to what makes them happy,
  180. even if it's free and not glamorous.  Remember the song,
  181. "Sometimes, all I need is the air that I breathe, and to love you."
  182. Well, I think the part about ". . . and to love you." is a symptom
  183. of our culture's belief that an unattached person is an unhappy
  184. person.  But if you've never felt so supported by the earth
  185. in your existence that all you need is the air that you
  186. breathe, then I'll find it hard to believe that you have
  187. an authentic sense of your own sexuality.
  188.  
  189. [End of soapbox.]
  190.  
  191. Although I have known one teenager who had a sense of her
  192. true self, most teens I've known are at the mercy of the
  193. media.  I think we're doing them a great disservice to
  194. support businesses that cheat them of the wonder of
  195. self-realization, especially regarding their blossoming
  196. sexuality.
  197.  
  198. To authentic sexuality,
  199. Ronnie
  200.  
  201. falcao@metaphor.com
  202.  
  203. --
  204. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  205. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  206. news group is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  207. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  208.