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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / soc / culture / taiwan / 16721 < prev    next >
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Text File  |  1993-01-03  |  3.2 KB  |  64 lines
  1. Newsgroups: soc.culture.taiwan
  2. Path: sparky!uunet!stanford.edu!CSD-NewsHost.Stanford.EDU!Xenon.Stanford.EDU!nlu
  3. From: nlu@Xenon.Stanford.EDU (Nelson Lu)
  4. Subject: Re: China(was More than 50% support TI)
  5. Message-ID: <1993Jan3.221529.6807@CSD-NewsHost.Stanford.EDU>
  6. Sender: news@CSD-NewsHost.Stanford.EDU
  7. Organization: Computer Science Department, Stanford University.
  8. References: <C08u0A.6ED@ulowell.ulowell.edu> <1993Jan3.002820.27380@CSD-NewsHost.Stanford.EDU> <C0AIrG.3p6@ulowell.ulowell.edu>
  9. Date: Sun, 3 Jan 1993 22:15:29 GMT
  10. Lines: 52
  11.  
  12. In article <C0AIrG.3p6@ulowell.ulowell.edu> cshi@cs.ulowell.edu (Chunde Shi) writes:
  13. >In article <1993Jan3.002820.27380@CSD-NewsHost.Stanford.EDU> nlu@Xenon.Stanford.EDU (Nelson Lu) writes:
  14. >>
  15. >>Although I don't agree with Eric Law's argument, you're forgetting *a lot*
  16. >>of history.  The Period of the Five Hu's.  The North/South Dynasties.  The
  17. >>Five Dynasties.  Liao.  Jin.  In some senses, even Qin (the one that lasted
  18. >>only 15 years) was a barbaric invasion.
  19. >All those "babarians" are within the geographical entity. They were under
  20. >cetral government control or has to pay attributes to Central Government
  21. >during peace time.
  22.  
  23. Hah.  I guess you know less history than I thought.
  24.  
  25. For some of the Five Hu's (Xiong-nu and Qian, for the most part), this was
  26. true, but it definitely wasn't true of the Shien-bei, who were outside the
  27. control of the Chinese government (Jin Dynasty).  During the Northern
  28. Dynasties, *the "barbarians"* were the central governmental authority.  Same
  29. for the Five Dynasties.  Same for Liao (Chi-Dan) and Jin (Nu-Jen).  If you
  30. insist on calling them "tribute-payers," then you must also include Yuen and
  31. Qin, who were "tribute-payers" to Jin and Ming, respectively.
  32. >>
  33. >>I am sure that the farmers in the Great Plains will have something to say
  34. >>about that.  The Ukrainian plains (when weather/political situations
  35. >>permitting) are probably more fertile than the North China plains as well.
  36. >Please do not contend with me on this regard, It was one of my major.
  37.  
  38. Please do not contend with me on history; it is one of my major.
  39.  
  40. And if you got your education on this in China, I have a feeling that the
  41. fertility of the Northern China Plains is probably exaggerated.  (Not a Chinese
  42. example, but a Soviet one; one defector told the American press that while in
  43. the Soviet Union, he was told that the Great Plains had bad crops every 2-3
  44. years.  Hah.)
  45.  
  46. >>China is never known for having all fertile lands; otherwise, there wouldn't
  47. >>have been so many famines in history.  (I have a feeling that you don't know
  48.  
  49. >Harvest fluctuation resulted from climate change or war. China had one of
  50.                    ^^^^^^^^^^^^^^
  51. >oldest written language, those famine were recorded. Other parts of world
  52.  
  53. I guess that tells something about the fertility of the land...  You can
  54. say that the *Siberian Plains* would be fertile if the weather is always good,
  55. *but it won't be good*.  Same for the Northern China Plains, which is very
  56. prone to draughts and floods.
  57.  
  58. >, did not have rich and welthy managed land, did not support so many
  59. >population, when bad time came, famine did not hit as much at it did in
  60. >China.
  61.  
  62. Hmmm...  I guess this makes Ethiopian and Somalian lands the most fertile
  63. in the world.  NOT.
  64.