home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sfnet / keskuste / politiik / 3473 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-22  |  4.5 KB  |  88 lines
  1. Newsgroups: sfnet.keskustelu.politiikka
  2. Path: sparky!uunet!mcsun!news.funet.fi!ajk.tele.fi!funic!nntp.hut.fi!saha.hut.fi!c34657b
  3. From: c34657b@saha.hut.fi (Tuomas Viljanen)
  4. Subject: Re: Hyvinvoinnin yhteiskunta?
  5. Message-ID: <1992Dec22.052552.6273@nntp.hut.fi>
  6. Sender: usenet@nntp.hut.fi (Usenet pseudouser id)
  7. Nntp-Posting-Host: saha.hut.fi
  8. Organization: The Nibelungenlied Incorporated
  9. References: <1992Dec15.214307.21177@jyu.fi> <CESSU.92Dec20134630@kuuppa.hut.fi> <1992Dec20.221515.4422@jyu.fi>
  10. Distribution: sfnet
  11. Date: Tue, 22 Dec 1992 05:25:52 GMT
  12. Lines: 74
  13.  
  14. In article <1992Dec20.221515.4422@jyu.fi> vmho@jyu.fi (Veli-Matti Hokkanen) writes:
  15. >In article <CESSU.92Dec20134630@kuuppa.hut.fi> cessu@cs.hut.fi (Kenneth S A Oksanen) writes:
  16. >>
  17. >>Hokkanen on ties kuinka monta kertaa sivuuttanut entisen NL:n
  18. >>asukkaiden, siell{ pitk{{n asuneiden tai useasti siell{ k{yneiden
  19. >>ihmisten kuvaukset NL:n tilasta sosiaalipornona, liian suppeina
  20. >>n{kemyksin{, populismina ja vaikka min{. Sopiikin sitten ilmeisesti
  21. >>kysy{ t{sm{llisesti mihin l{hteisiin Hokkanen itse perustaa oman
  22. >>ehdottoman ja absoluuttisen totuutensa? Ts. onko Hokkanen esimerkiksi
  23. >>asunut NL:ssa saatikka edes k{ynyt siell{?
  24. >>
  25. >
  26. >  T{ytynee sitten vastata herra Mahorkalle. Tunnen kymmenitt{in
  27. >entisi{ neuvostoliittolaisia. Ven{l{isi{, azereja, tataareja,
  28. >moldaaveja, kazaheja, juutalaisia, spekulantteja, Afganistanin
  29. >veteraaneja, ty|l{isi{, hinttej{, intellektuelleja, opiskelijoita 
  30. >Rodinasta ja rajan takaa, Kuubasta, Jordaniasta, Malista... 
  31. >Maassa olen ollut kymmen-kunta kertaa. Reaalisosialismissa olen 
  32. >asunut ennen ja j{lkeen sen romahtamisen ja olen n{hnyt mit{ 
  33. >arvokasta on siin{ menetetty. Govarju po-russki, kotoryj jazyk 
  34. >mira i druzhby.
  35.  
  36. Taytynee myontaa, etta Hokkasella on joko ollut silmalaput tiukasti
  37. silmilla, hanella ei ole _minkaanlaista_ arvostelukykya, han on nahnyt
  38. vain sellaista mita han on halunnut nahda tai sitten hanelle on viran-
  39. omaisten toimesta naytetty vain sellaista mita viranomaiset ovat
  40. katsoneet soveliaaksi nayttaa hanelle, jottei hanen uskonsa punapropa-
  41. gandaan luhistuisi. Itse olen ollut kolmasti tuolla onnelassa, Lenskissa
  42. (silloin kuin se viela oli Leningrad), sosialismin kalteroidussa nayte-
  43. ikkunassa Moskovassa seka Tallinnassa. Itse pidin silmani auki: mm. Tallinnan
  44. reissu tuntui silta, kuin olisin pompannut vuodesta 1987 vuoteen
  45. 1957. Eivatka paikalliset kamalasti tykanneet systeemista.
  46.  
  47. Ja mita tuohon vaitteeseesi "Venaja - rauhan ja ystavyyden kieli" tulee,
  48. niiin siita voidaan olla hyvin montaa mielta. Ainakaan virolaiset eivat
  49. sita allekirjoita - neljakymmenta vuotta venalaista imperialismia ja 
  50. venajan kielen pakkosyottoa lienee tehnyt oman tehtavanasa. Se, etta virolaiset
  51. pitavat Saksalaisen ritarikunnan valta-aikaa paljon parempana aikakautena
  52. kuin marxismin lintukotoa, kertonee myoskin jo jotain. Nahdakseni Hitlerin
  53. Saksaa lukuunottamatta ei talla planeetalla ole ollut vuosisadallamme yhtaan
  54. yhta aggressiivista, ekspansiivista ja militaristisempaa valtakuntaa kuin NL.
  55.  
  56. Omasta mielestani marxismi (tai milla nimella sita halutaankin kutsua) ei
  57. ollut mitaan muuta kuin kauniiseen valekaapuun puettua pimean keskiaikaista
  58. feodalismia, jotain sellaista, mita Euroopassa esiintyi ennen 1200-lukua.
  59. Ja mita etuoikeutettuihin luokkiin tulee, Hokkanen lahjakkaasti ohittaa
  60. nomenklatuuran; eiko han ole koskaan kuullutkaan siita, vai onko han tavannut
  61. vain pelkastaan sen edustajia ? Tuskinpa "sosialismille tarkeilla henkiloilla"
  62. lienee mitaan jarjestelmaa vastaan :) Ei ainakaan aatelisherroilla ollut
  63. mitaan feodaalijarjestelmaa vastaan. Keskiajalla sentaan kirkko oli edes jos-
  64. sakin maarin sorrettujen puolella, marxismissa heita ei puolustanut kukaan !
  65.  
  66. >  Suomessakin on ollut saatavilla runsaasti asiallistakin tietoa
  67. >Neuvostoliitosta. Se on vain j{{nyt huomaatta herra Mahorkalta,
  68. >jonka perusaksiooma n{ytt{{ olevan, ett{ kaikki Neuvostoliitossa
  69. >oli pieless{ ja maa oli t{ysi helvetti.
  70.  
  71. Ainakin virolaiset tuntuvat olevan tuota mielta. Myoskin ystavaltani Marek
  72. Urbanskilta voit kysya toista mielipidetta. Han eli kaksikymmenta ensimmaista
  73. elinvuottaan Puolan onnelassa, ja ymmarsi lopulta lahtea Ruotsiin, kun ei
  74. tuo Puolan Puna-armeija iskenyt (han suoritti Ruotsissa asepalveluksensa).
  75. Hanella olisi ehka jotain ensikaden kerrottavaa marxismin kaytannosta.
  76.  
  77.  
  78.  
  79.  
  80.  
  81.  
  82.  
  83.  
  84.   ++ Tuomas Viljanen                     ++ For a battle like Crecy, you do ++
  85.   ++ Lahderanta 20 A 19                  ++ not need a military genius like ++
  86.   ++ SF-02720 Espoo FINLAND              ++ Edward III. All you need is an  ++
  87.   ++ 358-0-592175 or c34657b@saha.hut.fi ++ idiot like Duke of Alencon.     ++
  88.