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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / philosop / meta / 2862 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-12-29  |  3.6 KB
  1. Path: sparky!uunet!portal!cup.portal.com!Tagi
  2. From: Tagi@cup.portal.com (Thyagi Morgoth NagaSiva)
  3. Newsgroups: sci.philosophy.meta
  4. Subject: Re: MINDWALK - An exercise in Passionate Thought
  5. Message-ID: <72589@cup.portal.com>
  6. Date: Tue, 29 Dec 92 19:39:53 PST
  7. Organization: The Portal System (TM)
  8. Distribution: world
  9. References: <1992Dec18.055715.16775@dunix.drake.edu>
  10.   <BzvnCE.Kt2@world.std.com>
  11. Lines: 96
  12.  
  13. 9212.29 e.v.
  14.  
  15.  
  16. Conrad Johnson writes:
  17.  
  18. I've read both Capra's =Tao of Physics= and Zukav's =Dancing Wu-Li
  19. Masters=.  Both are good, lively introductions to the Quantum
  20. mystery, but, to my mind, the sections on Eastern philosophy are
  21. neither convincing nor relevant.
  22.  
  23.  
  24. Response:
  25.  
  26. Ok, so what criteria are you using to compare with the Eastern
  27. models and their accuracy?  Have you practiced any mystical exercises?
  28. Have you at least engaged in meditation of some sort?  Were you attempting
  29. to give subjective descriptors objective scrutiny-tests?  If so,
  30. this is futile.  We might as well ask if History 'sounds true'.
  31.  
  32.  
  33. Conrad:
  34.  
  35. As to Capra himself, I don't know whether his forays into mystical
  36. philosophy are better or worse than those of many other reasonable
  37. people.  He's associated with Geoffrey Chew and Henry Stapp at the
  38. Lawrence Berkeley Lab, and he's written some good reviews of their
  39. work in S-matrix theory.  This is a branch of Quantum physics that
  40. seemed central back in the 60's, but has since been almost
  41. completely eclipsed by QCD (quark theory).
  42.  
  43.  
  44. Response:
  45.  
  46. This doesn't sound very logical.  To find out if Capra (OR Zukav) are
  47. being consistent and referencing known theories of mystical, Eastern
  48. philosophy then ought we not reference Eastern mystics?  You seem to
  49. be saying here that his ideas regarding physics are up to snuff, though
  50. perhaps not complete.
  51.  
  52.  
  53. Conrad:
  54.  
  55. ...In a nutshell, the idea here is
  56. to give up the traditional picture of particles and fields in favor
  57. of one in which events are fundamental.  What we think of as
  58. particles are only connections between events; as such, particles
  59. don't follow well-defined paths and have no location of their own in
  60. between the events they connect.  The fabric of spacetime is woven
  61. of interconnected events, and the structure of this web is what S-
  62. matrix theory aims to elucidate.
  63.  
  64.  
  65. Response:
  66.  
  67. This does, as perhaps Capra and Zukav indicate, resemble certain
  68. forms of Buddhist and Hindu philosophical explanation.
  69.  
  70.  
  71. Conrad:
  72.  
  73. My own feeling -- and I'm not a physicist, so take it for what it's
  74. worth -- is that there is no sound basis for the traditional view. 
  75.  
  76. ...Also, our philosophical
  77. tradition offers us little or nothing in the way of conceptual
  78. approaches to event-networks, which is doubtless one reason why
  79. Zukav and Capra saw relevance in the Eastern traditions of thought.
  80.  
  81.  
  82. Response:
  83.  
  84. Hmmmmmmmm.  What about Alfred North Whitehead and 'Process Theory'?
  85. I thought there was a very strong Western school which can be used
  86. at least to push off into 'event-oriented' metaphysical models.  No?
  87.  
  88.  
  89. Conrad:
  90.  
  91. My own thinking on this has to do with the question of measurement,
  92. specifically with the idea that an event-net type of structure might
  93. be necessary for any universe in which anything like a measurement
  94. is possible.  I'll follow this up in a later post.  But among other
  95. things, any approach to the world as a network of interaction-events
  96. has to explain how and why such a world ends up =looking= like a
  97. world of solid, permanent objects (like particles) moving around in
  98. a =seemingly= continuous framework of spacetime fields, at least on
  99. a macroscopic scale.  
  100.  
  101.  
  102. Response:
  103.  
  104. An EXCELLENT point.  One I hope that Capra, Zukav and all others who
  105. would argue their models will address.
  106.  
  107.  
  108. Thyagi
  109.