home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / sci / environm / 13871 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-24  |  4.0 KB  |  98 lines

  1. Newsgroups: sci.environment
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!agate!ames!pacbell.com!pbhye!mjvande
  3. From: mjvande@pbhye.PacBell.COM (Mike Vandeman)
  4. Subject: Re: Save the Planet and the Economy at the Same time!
  5. Reply-To: mjvande@PacBell.COM (Mike Vandeman)
  6. Organization: Pacific * Bell, San Ramon, CA
  7. Date: Thu, 24 Dec 1992 21:11:01 GMT
  8. Message-ID: <1992Dec24.211101.7670@pbhye.PacBell.COM>
  9. References: <1992Dec23.234057.13139@pbhye.PacBell.COM> <1992Dec24.143924.2833@nsisrv.gsfc.nasa.gov>
  10. Lines: 86
  11.  
  12. -Me:  Rather than react vehemently (my first thought was BULLSH*T!!!), I will
  13. -just point out to you that wealth goes both ways.  I am an active contributor
  14. -to three separate environmental groups.  I recycle everything possible.  I
  15. -won't make broad sweeping statements like yours, except to say I would guess,
  16. -due to the "generally" higher level of education per capita in suburban areas,
  17. -that suburbanites tend to have a better environmental awareness than city
  18. -dwellers.
  19.  
  20. I am not talking about "awareness", but actions. I agree that a lot of
  21. HYPOCRITICAL pseudoenvironmentalists may live in the suburbs. Or maybe
  22. "ignorant", if you prefer. Suburban lifestyles are extremely damaging, in
  23. spite of recycling & conserving toothpaste.
  24.  
  25. -    As I've said before, the "suburban sprawl" phenomenon described in
  26. -"Edge City" (an insightful book) is the product of a LOT of factors.
  27. -Nobody thought about environmental degradation when they founded Evanston,
  28. -IL (an early suburb of Chicago).
  29.  
  30. But why add to the problem?
  31.  
  32. -: -Me:    This really is a good idea.  Take away more cash from the middle
  33. -: -class so they are closer to the level of those living in the inner
  34. -: -cities.
  35. -:  
  36. -Vandeman: No, just to fix the environment.
  37. -
  38. -Me:  Your original statement (the letter) talked about social equity.
  39.  
  40. Nonsense. The environment was even in the title (& still is).
  41.  
  42. -Me:  On bikes??  (I know you can wear rainsuits.  It's also been my
  43. -experience that bikes become more hazardous on roads, especially those
  44. -shared with cars.)
  45.  
  46. I avoid streets containing cars.
  47.  
  48. -Me: -    2)  Snowfall frequency?
  49. -: 
  50. -V: Never, but there are clothes for that.
  51. -
  52. -Me:  Ever try riding your bike on ice, or into the teeth of a 20-mph
  53. -headwind at -5 degrees C?  Try it in Minneapolis.
  54.  
  55. Then use an electric car, if you insist, although transit would be 
  56. warmer.
  57.  
  58. -Me:  A lot of people have to have a certain attire/dress for work.  An article
  59. -on alternative forms of commuting in D.C. pointed out that just having a
  60. -shower at the workplace would help.  Plus, have you ever seen how much
  61. -paper a legal secretary takes home?  Try carrying that briefcase eight blocks.
  62.  
  63. In a backpack. How much can you need in 1 night?
  64.  
  65. -Me:  This helps (so do I, to an extent).  A huge percentage of workers don't
  66. -have it, which restricts their options.  (Check the amount of time you
  67. -devote to transit below).
  68.  
  69. These are all choices. I chose my job in preference to higher paying jobs
  70. that destroy the environment or are military-related.
  71.  
  72. -Me:  Having children is a lifestyle choice that heavily weights
  73. -the location of a home.  See previous posts for more insight.
  74.  
  75. And heavily damages the environment, in most cases, especially in the US.
  76.  
  77. -Me:  Didn't answer the whole question, but that's O.K.  I'm healthy
  78. -and I rarely see a doctor, so it doesn't affect me much.  For parents
  79. -with children, it's a MASSIVE consideration, one in which lack of
  80. -proximity can devour huge chunks of time.  Kids get sick a lot.
  81.  
  82. It's hypocritical to say you need a car for children, when cars are so
  83. dangerous (in numerous ways) for children!
  84.  
  85. -Me:  That's a big difference.  And the time vs. $$ vs. environment question
  86. -is still one of the main reasons so many people drive cars.  I'd be willing
  87. -to double my percentage, but not much more than that.  (If I could read
  88. -while doubling, that'd be better.  Can't read on a bike.)
  89.  
  90. Yes, let me know when you work that one out. I would live to read while
  91. biking.
  92.  
  93. -P.S.  E-mail a reply, if you wish to.  My system will eat anything posted on
  94. -Dec. 24 or 25 before I get back on Monday.  Otherwise, save this and
  95. -reply on Monday.  Thanks!
  96.  
  97.  
  98.