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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / org / sca / 16991 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-23  |  5.0 KB  |  90 lines

  1. Newsgroups: rec.org.sca
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!enterpoop.mit.edu!linus!philabs!acheron!scifi!watson!yktnews!admin!siena!mittle
  3. From: mittle@watson.ibm.com (Josh Mittleman)
  4. Subject: Re: Fighting in crown: a thought
  5. Sender: news@watson.ibm.com (NNTP News Poster)
  6. Message-ID: <1992Dec22.233359.25134@watson.ibm.com>
  7. Date: Tue, 22 Dec 1992 23:33:59 GMT
  8. Disclaimer: This posting represents the poster's views, not necessarily those of IBM
  9. References:  <1992Dec21.114654.20859@aifh.ed.ac.uk>
  10. Nntp-Posting-Host: siena.watson.ibm.com
  11. Organization: IBM T.J. Watson Research Center
  12. Lines: 76
  13.  
  14. Greetings from Arval!  Caitlin wrote:
  15.  
  16. > ...the simplest way to open up the possibility of becoming Sovereigns to
  17. > non-fighting couples would be to allow entrants to crown lists to fight
  18. > as the champion of such a couple. I.e. rather than being inspired by
  19. > their consort, they are inspired by the nobility/wisdom whatever of this
  20. > couple and wish to put them on the throne.
  21.  
  22. The idea of champions in Crown Tourney has been discussed several times on
  23. the Rialto, and many times elsewhere.  Since no one addressed this part of
  24. your posting, I thought I would summarize a few of the more important
  25. points that I recall from earlier discussions:
  26.  
  27. The goal of this idea is to open a route to the throne for anyone, without
  28. changing the spectacle of Crown Tourney itself.  If one believes that it
  29. would benefit the Society to have such a route to the throne, then this is
  30. certainly an attractive idea.  It is worth noting that the Kingdom of Acre
  31. (the MSR) allows championing.  On the other hand, they are a much smaller
  32. organization than any SCA kingdom or (I think) principality.
  33.  
  34. There are many possible drawbacks.  First, it is different from the way we
  35. do things now.  That is not a trivial objection: Custom and tradition are
  36. important, and should not be discarded lightly.  Many people believe that
  37. the monarch by strength of his/her own hand is an important part of what
  38. makes the SCA work.  A closely related point is that it is not clear that
  39. championing will produce better royalty than our current system.  It may
  40. not be any worse, but if there is no reason to believe that it will be
  41. better, then tradition counts all the more strongly against change.
  42.  
  43. The most common practical objection to championing is that someone could
  44. buy the crown.  A rich couple could hire themselves a ringer to come in,
  45. win the tourney, and then go away.  A top-fighter could hire him/herself
  46. out to royal-wannabees, either for money or for SCA advancement.  That is
  47. possible to some extent today, but is more difficult since the victor has
  48. to commit to serve as royalty.  A related point is that the large
  49. commitment expected of royalty strongly discourages frivolous competition
  50. for the crown.
  51.  
  52. We've gone 'round a couple times debating just what we do guarantee of our
  53. royalty in the current system.  There is no clear agreement, but many
  54. suggestions.  Since SCA fighting is a skill essentially unique to our
  55. organization, choosing a ruler by combat will generally guarantee that the
  56. victor has some amount of experience with the organization.  For many
  57. people, a more fundamental point is that it guarantees that the monarch is
  58. a doughty fighter.  Given the King Arthur/knight-in-shining-armor romance
  59. that underlies so much of our culture, plus the historical accuracy of a
  60. warrior nobility, many people would be loathe to sacrifice the symbolism of
  61. a warrior king/queen simply to allow more people a shot at the glory. 
  62.  
  63. If some kingdom were strongly in favor of experimenting with championing, I
  64. think the Board might be convinced to allow it with some restrictions.
  65.  
  66. > In other words, were I to enter, it would be as Padraigh fighting to put
  67. > Caitlin and her consort on the throne.  So my questions to the folk here:
  68. > do you think this would be permitted under current rules?  Do you think
  69. > fighting as Padraigh for Caitlin and consort would be the thin end of the
  70. > wedge for allowing other fighters to fight for another couple?
  71.  
  72. Sovereign and Consort are offices held by real people.  The corporation
  73. deals with real people, not personae.  The monarch, like anyone else in the
  74. SCA, is free to use one, two, or twenty names and personae.  If you wanted
  75. to reign as a man one day and as a woman the next, nothing in Corpora would
  76. prevent it.  Your consort would have to be biologically male, but your
  77. personae are entirely your business.
  78.  
  79. In practice, you might find a lot of people resisting the idea of treating
  80. you as two different people depending on what clothes you happen to be
  81. wearing.  Frankly, I've never seen anyone pull off multiple personae
  82. effectively, let alone two opposite-sex personae.  (Of course, that doesn't
  83. mean there isn't someone out there who does a REALLY good job of it :)  It
  84. is quite possible that the royalty at whose tournament you fought would ask
  85. you to fight in the name under which you planned to reign, out of deference
  86. to SCA tradition.
  87.  
  88. ===========================================================================
  89. Arval Benicoeur                                       mittle@watson.ibm.com
  90.