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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / games / chess / 11896 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  3.4 KB

  1. Path: sparky!uunet!pipex!bnr.co.uk!uknet!strath-cs!sdonalds
  2. From: sdonalds@cs.strath.ac.uk (Scott Donaldson)
  3. Newsgroups: rec.games.chess
  4. Subject: Re: TO THE GM's/IM's FROM DON
  5. Summary: A way to measure "How good is Fischer" ?
  6. Keywords: Fischer, Computer
  7. Message-ID: <11358@baird.cs.strath.ac.uk>
  8. Date: 22 Dec 92 15:35:57 GMT
  9. References: <1992Dec20.101509.578@uoft02.utoledo.edu> <34463@rnd.GBA.NYU.EDU> <1992Dec20.233336.585@uoft02.utoledo.edu>
  10. Sender: news@cs.strath.ac.uk
  11. Organization: University of Strathclyde
  12. Lines: 60
  13. Nntp-Posting-Host: fleming-06.cs.strath.ac.uk
  14.  
  15. In article <1992Dec20.233336.585@uoft02.utoledo.edu> dcrosgr@uoft02.utoledo.edu writes:
  16. >In article <34463@rnd.GBA.NYU.EDU>, mginsbur@rnd.GBA.NYU.EDU (Mark Ginsburg) writes:
  17. >> In article <1992Dec20.101509.578@uoft02.utoledo.edu> dcrosgr@uoft02.utoledo.edu writes:
  18. >> 
  19. >> When chess games are analyzed, a very strong computer can point out better
  20. >> moves.  We don't need a [potentially biased] human to do so.  These
  21. >> corrections do not take away from the match participants, yet they do
  22. >> provide instructional value.  It's funny to see the analysis reduced to
  23. >> what is perceived as personal attacks.  Chess moves are just that, chess
  24. >> moves.  They are not an attempt to get "inside of Fischer's mind" or know
  25. >> "what his strategy was."
  26. >
  27. >Yes, perhaps a computer can sit back and do calculations and determine
  28. >strengths and weaknesses of positions. And, if Bobby Fischer had been playing a 
  29. >computer, one could argue that he should have made move X. But he was playing a
  30. >human who already had great respect for his skill at doing the impossible with
  31. >the pieces. Maybe Fischer made less than excellent moves at times because he
  32. >wanted to make his opponent spend time examining some trial structure of the
  33. >pieces.
  34. >
  35. >Reducing chess to math is to leave out 99% of the game.
  36. >
  37.  
  38.  
  39. Deep Thought at the moment is gradually crawling towards the 2600 mark. It
  40. would give a solution to the continuing argument on 'chess perfection' if
  41. DT continues to climb the rating list, approaching world champion standard.
  42. Then debates of the type 'was Fischer at his best better than Alekhine ?'
  43. could be resolved by feeding DT the games of the players in question to
  44. analyse.
  45.  
  46. By analysing each move a "DT correlation" could be returned. That is, for
  47. example, -- "In this game Fischer played the DT best moves 87% of the time.
  48. Or "Alekhine played this endgame with a 97% DT rating". Until this time
  49. (alas - or fortunately, depending on your viewpoint) we can only
  50. speculate on the skills of the top players. For, by definition of being the
  51. best players, at certain points only they can find the "best" moves.
  52.  
  53. Even when (if) a computer reaches this point of near perfection, it is still
  54. arguable whether some of the spectacular combinations from previous years
  55. (the immortal and evergreen games, eg.) could be found by a computer, without 
  56. leaving an imbalance in another part of its game. But there must be a distinct
  57. possibility of this being possible in particular phases of the game
  58. (following on Browne's (?) lead with BELLE analysing endgames)
  59.  
  60. Maybe the techies will comment ? 
  61.  
  62.  
  63. Scott
  64.   ~
  65.  
  66.  
  67. **********************************************************
  68.  
  69. sdonalds@cs.strath.ac.uk             "Free the mind
  70. ------------------------              and you can achieve
  71. Computer Science                      dream control"
  72. University of Strathclyde          
  73.  
  74. **********************************************************
  75.