home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / rec / arts / books / 23442 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-29  |  6.3 KB

  1. Path: sparky!uunet!olivea!charnel!rat!usc!elroy.jpl.nasa.gov!ames!tulane!ukma!lunatix!lmollett
  2. From: lmollett@lunatix.uucp (Laura Mollett)
  3. Newsgroups: rec.arts.books
  4. Subject: Re: Born in Bethlehem?
  5. Message-ID: <1992Dec29.215249.16364@lunatix.uucp>
  6. Date: 29 Dec 92 21:52:49 GMT
  7. References: <1992Dec26.132402.7206@sophia.smith.edu> <1992Dec27.010245.15835@lunatix.uucp> <13736@optilink.COM>
  8. Organization: Lexington Public Access Unix. -KY- (606) 255-9121
  9. Lines: 96
  10.  
  11. In article <13736@optilink.COM> cramer@optilink.COM (Clayton Cramer) writes:
  12. >In article <1992Dec27.010245.15835@lunatix.uucp>, lmollett@lunatix.uucp (Laura Mollett) writes:
  13. >> In article <1992Dec26.132402.7206@sophia.smith.edu> orourke@sophia.smith.edu (Joseph O'Rourke) writes:
  14. ># #A. N. Wilson says in "Jesus: A Life" that it is extremely unlikely
  15. ># #that Jesus was born in Bethlehem.  Even if one takes everything in
  16. ># #the Bible as literally true, the birth in a stable remains pure
  17. ># #myth.  It is not mentioned in any of the Gospels.
  18. ># 
  19. ># Some of the (fairly) early apocraphal works portray Jesus' birth as in a 
  20. ># cave.  This corresponds to some "pagan" belief myths and are quite interesting.
  21. >
  22. >Buildings constructed in caves (natural or artificial) aren't unknown
  23. >in that part of the world.  Not necessarily contradictory.
  24. >
  25. I'm not sure I meant to imply that alternative sources were "necessarily
  26. contradictory."  However, if one was looking for such there are many, many
  27. places were apocryphal literature is clearly contradictory.  That is one reason
  28. why some of it _is_ apocryphal.  (There are many other reasons, apparent age,
  29. trustworthiness of authors, expression of gnostic or other off-Christian       
  30. ideologies, heresy etc. etc.  I have no intent to demean early Christian
  31. fathers here - there are many places where I respect their choices of Gospels).
  32.  
  33. In any case, the "Gospels" I'm thinking of make it clear that they do not 
  34. intend the "cave" and the "stable" to be identical.  Whether earlier sources
  35. that contributed to these works had this in mind or not is pure speculation
  36. as no such sources are extant.  You have also failed to identify a time period
  37. for your comment, and I can only assume you mean "that part of the world" to
  38. be Bethleham.  The writers of the apocryphal "infancy Gospels" are unlikely to
  39. have had that much information on what kind of buildings were in use in 
  40. Bethleham at the time of Jesus' birth as they aren't _that_ early. (Thomas, is
  41. I believe, the earliest placed at approximately 150 AD - as well as one of the
  42. most controversial - and I don't have a birth motif available from that one.)
  43.  
  44. The 3 sources that I'm aware of which mention the "cave" are "The Infancy 
  45. Gospel of James (Protevangelium Jacobi) (The Birth of Mary)", "The Infancy
  46. Gospel of Pseudo-Matthew:  The Book about the Origin of the Blessed Mary
  47. and the Childhood of the Savior," and "A Latin Infancy Gospel:  The Birth
  48. of Jesus."  "James" is the earliest of the three, but could not have been
  49. written prior to 150 AD.  This Gospel is a major source of information on
  50. Mary's birth, and childhood, providing much information to medieval artists
  51. and Christian authors (I wondered for a long time how they knew Mary's parents
  52. names as it is _not_ in the Bible - this is where it comes from.  "The meeting
  53. of Anna and Joachim" is an important medieval artistic theme.  In any case,
  54. the part that pertains to Jesus' birth in a cave goes:
  55.     They were in the midst of the journey, and Mary said to him,
  56.     'Joseph, take me down from the donkey, for that which is in me
  57.     is ready to be born.'  He took her down from the donkey and
  58.     said to her, 'Where shall I take you to shelter your shame?  For
  59.     the place is desolate.'
  60.         He found there a cave, and he brought her in and placed
  61.     his sons beside her.  Then he went out to seek a Hebrew midwife in 
  62.     the country of Bethlehem. ...[The midwife, Salome, is found; Mary
  63.     gives birth, Salome examines her and finds her still virgin; the
  64.     Magi come and present their gifts - still in the cave!; and Herod
  65.     hears about the Birth and orders the killing of the innocents...]
  66.         Mary, hearing that they were killing the babies, was
  67.     frightened, and she took the child and wrapped him and placed him
  68.     in a cow stable.
  69.  
  70. "Pseudo-Matthew" was probably written and compiled in the eighth or ninth
  71. century.  The pertinent text follows:
  72.     [Jesus' birth and Salome's examination approximately as above.]
  73.     On the third day after the Lord's birth, Mary went out of the
  74.     cave; she went into the stable and placed the child in a manager,
  75.     and an ox and a donkey worshiped him.  Then that which was spoken
  76.     through Isaiah the prophet was fulfilled:  'The ox knows his owner
  77.     and the donkey his lord's manger."  These animals, with him
  78.     between him, unceasingly worshiped him.  Thus that which was
  79.     spoken through the prophet Habbakuk was fulfilled:  'You will be
  80.     known between the two animals.'  Joseph and Mary stayed there
  81.     with the child three days...
  82.  
  83. I only have a small piece of the "Latin Infancy Gospel" as my source contains
  84. mostly exerpts and it starts after Mary is in the cave.  This one is medieval
  85. and seems to be based on Pseudo-Matthew and James, though there are some
  86. passages which are unique and a possible early source is theorized.
  87.     [Joseph is seeking a midwife, and meets a woman coming towards him.
  88.     The woman said to him, "Who is the young woman who will give birth in  
  89.     this cave?"  ... They entered the cave....
  90.     [There follows a long commentary on the miracle of the birth - no 
  91.     pain, blood etc., and the perfection of the child from the point of
  92.     view of the midwife, and that is all I have of that one.]
  93.  
  94. Source:  _The Other Bible_ edited by Willis Barnstone, pg. 383-406
  95.  
  96. There are many opinions and many beliefs in Christianity...even within the
  97. Catholic Church, there are diverse opinions on apocryphal literature.  I
  98. certainly intend no offense to anyone who rejects this material on whatever
  99. basis.  However, there are also many subjects where an understanding of this
  100. material is integral - medieval painting and writing, early Christian
  101. mythology etc. etc. and if one is interested in alternative birth motifs for
  102. Jesus, as the original poster seemed to be, this kind of thing would be
  103. important.  I personally have no opinion on whether the historical Jesus was
  104. born in or near Betheleham, in a stable or a cave, and am not convinced that
  105. it is an important question.
  106.                 Laura Mollett
  107.