home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / no / ef / 80 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-21  |  3.6 KB  |  82 lines
  1. Newsgroups: no.ef
  2. Path: sparky!uunet!decwrl!sgi!sgigate!sgiblab!ifi.uio.no!nuug!ugle.unit.no!news
  3. From: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
  4. Subject: Kapitalisme (Var: Re: Men no.ef var ikke d|d! (Re: Demokrati) )
  5. Message-ID: <1992Dec21.091040.7801@ugle.unit.no>
  6. Sender: news@ugle.unit.no (NetNews Administrator)
  7. Reply-To: jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun)
  8. Organization: SINTEF, Norwegian Institute of Technology
  9. References: <1992Sep21.104007.16664@ifi.uio.no> <1992Sep21.143115.10946@news.uit.no> <1992Sep21.172923.12760@ifi.uio.no> <1992Sep28.164746.4242@news.uit.no> <1992Oct4.205800.5609@ifi.uio.no> <1992Nov10.192946.21231@ifi.uio.no> <1992Nov20.143828.1664@ugle.unit.no> <1992Nov24.140532.5562@ugle.unit.no> <1992Nov25.144444.22805@ugle.unit.no> <1992Nov27.142608.21895@ugle.unit.no> <1992Dec19.140749.5660@ugle.unit.no>
  10. Date: Mon, 21 Dec 92 09:10:40 GMT
  11. Lines: 69
  12.  
  13. In article <1992Dec19.140749.5660@ugle.unit.no>, jkb@Lise.Unit.NO (J|rn Kristian Baltzersen) writes:
  14. |> 
  15. |> In article <1992Nov27.142608.21895@ugle.unit.no>, jafitv@termo.unit.no (Jan Arne Fagertun) writes:
  16. |> 
  17. |>  > 
  18. |>  > Ja, hvorfor skulle den enkelte kapitalist tenke paa miljoe og
  19. |>  > ressurser ?
  20. |> 
  21. |> Bl.a. fordi markedskreftene krever det. En bedrift som har en dσrlig
  22. |> milj°politikk, er dσrlig likt blant konsumentene. En bedrifts
  23. |> "goodwill" er en avgj°rende faktor i bedriftens strategi.
  24.  
  25.  
  26. Riktig.
  27. Men nσr begynner markedskreftene σ kreve det ?
  28. Pσ etterskudd, nσr det (iallfall nesten) har gσtt til helvete.
  29. Og hva gj°r selskapene med det - slutter de σ produsere de °deleggende
  30. varene, eller selger de dem pσ andre markeder ?
  31.  
  32. Hva med σ legge inn slike ting i planlegginga, slik at vi kan unngσ at
  33. det gσr mer eller mindre til helvete ?
  34.  
  35. Men det gσr vel ikke - det er jo unaturlig og umoralsk σ begrense folks
  36. skaperglede og -evne.....
  37.  
  38.  
  39. |>  Et renseanlegg kan faktisk gσ med overskudd, men det vil vel ikke du
  40. |> akseptere, for det stemmer vel ikke med din skremselspropaganda (?).
  41.  
  42.  
  43. Jeg er helt klar over dette - vσpenindustrien kan ogsσ gσ med
  44. overskudd, og det kunne sikkert Hitlers gasskamre, dersom de hadde sett
  45. markedsmulighetene.
  46.  
  47.  
  48. |> 
  49. |> 
  50. |> Hva er objektive interesser? Er det noen interesser som er edlere
  51. |> enn andre? Hvis man holder en folkeavstemning (ikke n°dvendigvis i
  52. |> tilknytning til EF-debatten), og 'en holdning fσr 60% oppslutning,
  53. |> mens en annen fσr 25% og en siste 15%, er da f°rstnevnte holdning
  54. |> et uttrykk for en objektiv interesse? Eller mener du virkelig, som
  55. |> du sier, at alle egentlig er enige, og at det er den holdningen som
  56. |> alle "enes om", som er et uttrykk for objektive interesser? Dette
  57. |> minner meg om tidligere valgresultatet i en viss del av Europa:
  58. |> 99,9%....
  59.  
  60.  
  61. Som jeg sa - jeg moraliserer ikke. Kapitalistene har helt rett nσr de
  62. skrur ned l°nnene for σ fσ ned kostnadene. Dette er i kapitalistens
  63. sσkalte "subjektive interesse". Men kapitalisten har ogsσ interesse av
  64. at folk har sσpass kj°pekraft at de kan kj°pe varene hans.
  65. Poenget er at han kan skru ned l°nnene sσ lenge ikke de andre ogsσ gj|r
  66. det - hvis ogsσ de gj°r det gσr det ut over salget. Derfor kan det
  67. skru ned l°nnene faktisk vµre imot kapitalistenes "objektive
  68. interesse".
  69.  
  70.  
  71. |> 
  72. |> J°rn K. Baltzersen
  73. |> 
  74. --
  75.  
  76. +---------------------------------------------------------------------+
  77. | Jan Arne Fagertun, Research Engineer, SINTEF Division Thermodynamics|
  78. | E-mail: Jan.A.Fagertun@termo.unit.no                                |
  79. | Phone : +47 7 596890                            Fax  : +47 7 944513 |
  80. | Mail  : SINTEF/Varmeteknikk, 7034 Trondheim, Norway                 |
  81. +---------------------------------------------------------------------+
  82.