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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / misc / health / alternat / 225 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-29  |  3.8 KB  |  83 lines
  1. Newsgroups: misc.health.alternative
  2. Path: sparky!uunet!wupost!csus.edu!netcom.com!kaminski
  3. From: kaminski@netcom.com (Peter Kaminski)
  4. Subject: Re: homeopathy
  5. Message-ID: <1992Dec29.183006.1832@netcom.com>
  6. Organization: The Information Deli - via Netcom / San Jose, California
  7. References: <BSIMON.92Dec23071932@elvis.stsci.edu> <1992Dec23.171758.3859@murdoch.acc.Virginia.EDU> <sandrock.725640765@aries> <1hps9bINNdc6@rave.larc.nasa.gov>
  8. Date: Tue, 29 Dec 1992 18:30:06 GMT
  9. Lines: 72
  10.  
  11. In <1hps9bINNdc6@rave.larc.nasa.gov> kludge@grissom.larc.nasa.gov
  12. (Scott Dorsey) writes:
  13.  
  14. >First of all is the argument that many of the dilutions used in homeopathic
  15. >medicine would statistically have not a single molecule of the substance
  16. >originally diluted (assuming that one believed in the atomic theory).  Since
  17. >I have seen good evidence for the atomic theory and for matter not being
  18. >completely divisible, I have to agree with this one.
  19.  
  20. Homeopathists know Avogadro's number, too, and will cheerfully tell you
  21. there are (statistically speaking) no molecules left at higher dilutions.
  22.  
  23. The presumption is not that molecules are divided, but that the dilution
  24. and succussion leaves an "energy" imprint of the original substance behind
  25. in the diluent.
  26.  
  27. >However, it is only the two smallest dilutions for which this is the
  28. >case.  So, for the majority of homeopathic remedies, this isn't a
  29. >problem.
  30.  
  31. Actually, there are a large number of dilutions, ranging from 3X (1:9
  32. dilution 3 times) up to 500C (1:99 dilution 500 times), and even higher.
  33.  
  34. Lower dilutions are said to be faster and more shallow-acting; higher
  35. dilutions are said to be slower and deeper-acting. Common "over-the-counter"
  36. are 3, 6, 12, and 30 X or C.  Higher dilutions are recommended for use by
  37. those with professional level knowledge only.
  38.  
  39. 12C is roughly the point past which there are no molecules of the original
  40. substance left.
  41.  
  42. [...]
  43. >When you have no valid theory to stand behind, you have to stand behind
  44. >empirical results (which are just as solid, just not as easily generalized).
  45.  
  46. Just so.  Homeopathy has a great deal of empirical evidence behind it,
  47. actually, just not a lot of double-blind tests.  Nevertheless, there are
  48. double-blind clinical trials which show good results with remedies of
  49. dilution greater than 12C.  As you say, without solid theory, results
  50. from one trial can't be generalized easily.
  51.  
  52. >Now, personally I don't use homeopathic medicine, because I have a great
  53. >problem with using anything whose mode of action is completely unknown.
  54. >Obviously, since I don't buy into the theory behind it, using the substances
  55. >which were developed with the theory is something that I would only do if
  56. >given good empirical proof that they work.
  57.  
  58. One of the really nice things about homeopathic remedies are that they're
  59. essentially guaranteed to be safe, especially as potencies increase (after
  60. all, they're just sugar pills, right? :)
  61.  
  62. As long as it doesn't delay other appropriate medical treatment, and it
  63. doesn't cost more than is reasonable (what is reasonable is a personal
  64. decision, of course -- homeopathy is generally reasonably priced as
  65. compared to other therapies, though), trying homeopathy can't hurt.
  66.  
  67. >So I don't mind your using the substances (so long as you don't use the two
  68. >lowest dilutions which I can assure you are worthless), so long as you don't
  69. >mind my not using them.  And, as long as you accept the lack of reality
  70. >behind the usual explanations given.
  71.  
  72. I don't mind your not using them, as long as you don't mind me using them. :)
  73. And I accept the lack of current physical understanding as to how they could
  74. work.
  75.  
  76. My gut feeling is that homeopathists have empirically found an actual effect,
  77. and that some of the theories and explanations are correct, and that others
  78. will be found incorrect when physics figures out what's really going on.
  79.  
  80. Just a gut feeling, though...
  81.  
  82. Pete
  83.