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- Xref: sparky de.talk.jokes.d:891 de.admin.news.groups:514
- Path: sparky!uunet!gatech!darwin.sura.net!spool.mu.edu!sdd.hp.com!nntp-server.caltech.edu!ira.uka.de!smurf.sub.org!incom!kostis!blues!kosta
- From: kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis)
- Newsgroups: de.talk.jokes.d,de.admin.news.groups
- Subject: Re: RfD: de.talk.jokes.tasteless
- Message-ID: <iPm7VB1w165w@blues.kk.sub.org>
- Date: Tue, 22 Dec 92 12:49:41 MET
- References: <SPACE.92Dec21104032@ncc1701.stgt.sub.org>
- Organization: The Blues Family
- Lines: 128
-
- space@ncc1701.stgt.sub.org (Lars Soltau) writes:
-
- > >>>>> On Sun, 20 Dec 92 22:26:45 MET,
- > kosta@blues.kk.sub.org (Kosta Kostis) said:
-
- > ...
-
- > Vielleicht sollte ich obigen Satz noch etwas verallgemeinern: Eine neue
- > Gruppe wird eingerichtet, damit man Artikel *nicht mehr* lesen mu▀,
- > nicht damit man Sachen lesen kann. Es gibt ohnehin fⁿr jedes Thema eine
- > Gruppe im Netz, und sei es misc.misc, so da▀ sich wohl niemand davon
- > abhalten wird, zu einem bestimmten Thema zu posten, weil es keine Gruppe
- > dafⁿr gibt.
-
- Ich denke trotzdem, da▀ eine Gruppe eher eingerichtet wird um Leute
- und Meinungen zu einem konkreten Thema zu bⁿndeln oder anders gesagt:
- Eine Gruppe wird eingerichtet, sobald genⁿgend Leute sich fⁿr das
- Thema der Gruppe interessieren und nicht weil genⁿgend Leute sich
- dafⁿr *nicht* interessieren.
-
- > In unserem konkreten Fall gibt es eine Gruppe fⁿr Witze, in
- > die also auch geschmacklose Witze geh÷ren, solange es fⁿr diese keine
- > extra Gruppe gibt.
-
- Meinst Du? Ich finde geschmacklose Witze geh÷ren in keinen ÷ffentlichen
- Raum. Wenn zwei Leute voneinander wissen, da▀ sie beide auf geschmacklose
- Witze stehen, werden sie sich diese problemlos erzΣhlen k÷nnen.
-
- Aber wenn jeder, auch nur potentiell zuh÷ren mu▀, dann finde ich nicht
- mehr passend. Ein Radio-▄bertragung scheidet also aus. ;-)
-
- > Die spezielle Gruppe fⁿr geschmacklose Witze wⁿrde zu
- > dem Zweck eingerichtet, da▀ die Leute, die die geschmacklosen Witze
- > nicht lesen wollen, diese nicht lesen mⁿssen und die Leute, die die
- > stΣndigen Betroffenheitsbezeugungen nicht lesen wollen, diese nicht
- > lesen mⁿssen. Sie wird also eingerichtet, damit man bestimmte Artikel,
- > die man nicht lesen will, nicht lesen mu▀. QED
-
- Diese Logik pa▀t zu Deinem Ansinnen. =;^)
-
- > > Nur weil ich die Skinheads nicht sehe, die gerade einen AuslΣnder zu
- > > Tode prⁿgeln, fⁿhle ich mich mit Sicherheit nicht besser.
- > > Was ist denn das fⁿr eine Argumentation?
- >
- > Der Unterschied ist der, da▀ man unter dummen Sprⁿchen, so man sie
- > effektiv ignorieren kann, nicht zu leiden hat. Tot geprⁿgelt zu werden
- > lΣ▀t sich dagegen viel schwerer ignorieren.
-
- Gewalt beginnt im Kopf. Erst denkt man es, dann sagt man es, dann tut
- man es. Meinst Du die Skinheads haben nicht mit Sprⁿchen angefangen?
- Abgesehen davon kann man mit Worten sehr wohl sehr verletzen.
-
- > > Ich habe es bereits vorgeschlagen, und ich wiederhole es nochmal:
- >
- > > Macht fⁿr euren Kram eine Mailliste auf.
- > > Da bekommt nur derjenige die "Witze", der es explizit will.
- > > Du k÷nntest dann ja regelmΣ▀ig einen Hinweis auf den
- > > Mailverteiler in der bisher vorhandenen Gruppe posten.
- >
- > Ich frage mich doch, was der Unterschied wΣre. Eine "tasteless"-Gruppe
- > wⁿrde doch auch nur derjenige lesen, der es explizit will. Mit dem
- > Mailinglist-Argument verwirrst Du mich wirklich. Ist es Dir nun egal,
- > wenn andere Leute sich Dinge erzΣhlen, die Dir nicht gefallen, ohne da▀
- > Du sie h÷rst, oder nicht?
-
- Wenn jemand sich *explizit* auf eine Mailling-Liste setzen lΣ▀t, dann
- *will* diese Person daran teilnehmen. Wer sich dann ⁿber den Inhalt
- aufregt, ist dann ein Stⁿck weit selbst dran Schuld. Wenn ich aus
- pers÷nlichen Grⁿnden eine solche Gruppe nicht fⁿhren will, kann jemand,
- der bei mir dranhΣngt, trotzdem partizipieren.
-
- > > Schaust Du Nachrichten? Hast Du mal mit AuslΣndern, insbesondere
- > > denjenigen, denen man das gleich ansieht, darⁿber geredet, wie sie
- > > sich aufgrund der Rechtsradikalen und deren Sprⁿche fⁿhlen?
- >
- > Read my lips: Niemand mu▀ die "Sprⁿche" lesen.
-
- Was geschrieben wird, wird gelesen. Abgesehen hat "read my lips" seit
- Reagan und Bush fⁿr mich einen negativen Beigeschmack. :-(
-
- > > "Was ich nicht wei▀ macht mich nicht hei▀", gell?
- > > Der gr÷▀te Quatsch, den ich seit langem gelesen habe.
- >
- > Warum?
- >
- > Stellen wir meine Einstellung auf die Probe. Verunglimpfe mich bei
- > allen, die Dir zuh÷ren wollen. See if I care.
-
- Es gibt nicht nur "Gefⁿhlskl÷tze", wie Du einer zu sein scheinst. =;^)
- Soll die Gruppe nur fⁿr Dich oder fⁿr Verunglimpfungen Deiner Person
- eingerichtet werden? Es geht nicht darum ob Du damit klar kommst. Andere
- (ich z. B.) kommen mit sowas nicht ohne weiteres klar. Problem erkannt?
-
- > > Falsch verstandene LiberalitΣt gegenⁿber den GewalttΣtern dieser
- > > Welt hat fⁿr meinen Geschmack schon viel zu viele Menschenleben
- > > gekostet. Ich gebe zu, da▀ es sehr schwierig ist darⁿber zu
- > > entscheiden, was noch geht und was nicht.
- >
- > Ebent, und diese Entscheidung will ich keinem Menschen zugestehen und
- > zumuten. Ich habe es schon mal gesagt, die Absichten der
- > Zensurbefⁿrworter m÷gen, wie in diesem Fall, l÷blich sein, aber die
- > Mittel haben meiner Meinung nach mehr schlechte als gute Folgen.
-
- Das ist eben *Deine* Sicht. Deine Zensur scheinst Du nicht wahrzunehmen.
-
- > > Die von Dir vorgeschlagene Gruppe mit der Ma▀gabe nicht einmal die
- > > "Witze" kommentieren zu dⁿrfen halte ich sicher nicht fⁿr akzeptabel.
- >
- > Die de.talk.jokes.d-Gruppe wird weiterhin existieren.
-
- Die Leser von de.talk.jokes.d wⁿrden sich sicher sehr ⁿber die
- stΣndig zitierten "geschmacklosen Witze" freuen. Wenn es dafⁿr
- eine eigene Gruppe gΣbe, wⁿrde die Anzahl solcher "Witze" sicher
- noch ansteigen und die Freude daran auch... :-}
-
- > Da geh÷ren Betroffenheitsbezeugungen auch heute schon hin, blo▀ macht
- > Betroffenheit lange nicht soviel Spa▀, wenn sie nicht jeder mitbekommt.
-
- Scheinbar machen "geschmacklose Witze" ohne (zumindest potentiell)
- beliebig gro▀es Publikum auch keinen Spa▀. ;-)
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- Kosta
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- Kosta Kostis, Talstrasse 25, D-6074 Roedermark 3, Germany
- kosta@blues.kk.sub.org (home)
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