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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / can / politics / 11117 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-31  |  7.0 KB  |  195 lines
  1. Newsgroups: can.politics
  2. Path: sparky!uunet!newsflash.concordia.ca!sifon!thunder.mcrcim.mcgill.edu!sobeco!philmtl!altitude!matrox!spxtech!steven
  3. From: steven@spxtech.qc.ca (Steve Potter)
  4. Subject: Re: Legalized Discrimination in Quebec
  5. References: <13772@audetf>
  6. Message-ID: <1992Dec29.112613.11875@spxtech.qc.ca>
  7. Date: Tue, 29 Dec 1992 16:26:13 GMT
  8. Organization: Securiplex Technologies Inc., Montreal, Canada
  9. X-Bytes: 6755
  10. Lines: 184
  11.  
  12. From article <13772@audetf>, by audetf@Software.Mitel.COM (Francois Audet):
  13. > In article <1992Dec17.112132.7592@spxtech.qc.ca> steven@spxtech.qc.ca (Steve Potter) writes:
  14. > ]English canadians whose parents landed here after 26th August, 1977 are
  15. > ]NOT allowed to attend publicly funded English schools in this province. :-(
  16. > 
  17. > Makes sense to me. Why the hell would anyone immigrate to a
  18. > francophone society to live in english.
  19.  
  20. Here again we see a denial of the legitimacy of the English community in
  21. Quebec.
  22.  
  23. English families may come to Quebec for a variety of reasons. Some, like
  24. my wife and i, cam here after the 1980 referendum appeared to indicate
  25. that "Quebecers" had chosen to remain a part of Canada.
  26.  
  27. I would like my children to become fluently bilingual. They could learn
  28. French as a second language in English schools beside friends from their
  29. own language community.
  30.  
  31. > It the pursuit of the imperialistic european behaviour.
  32. > It's the heritage of centuries of colonianism.
  33.  
  34. What is? (Please be specific)
  35.  
  36. > Individuals think that the society must adapt to them rather than the
  37. > opposite.
  38.  
  39. Why shouldn't English-speaking families come to Quebec and be allowed to
  40. integrate into the English community in this province?
  41.  
  42. > ]Another English school (St. Kevins), it was announced last night, is to
  43. > ]be closed. :-(
  44. > 
  45. > Sniff. Very relevant. What if I start to name all the french schools
  46. > that close in Canada, or even in Quebec?
  47. > 
  48.  
  49. Go ahead - let's compare the statistics - i'm waiting.
  50.  
  51. While you're at it why don't you suggest that wrongs have been committed
  52. in other provinces in the past - and that justifies Quebec's efforts to
  53. extirpate the English school system in Quebec.
  54.  
  55. (Use the term "ethnic cleansing" if you think it applies.)
  56.  
  57. > ]Quebec has less than 10% english mother tongue population!
  58. > 
  59. > Really? I tought it was more than that.
  60.  
  61. Quebec Population by Mother Tongue, 1986
  62.  
  63. Type of     Mother             Home
  64. Response    Tongue     (%)             (%)
  65.  
  66. Single
  67. responses   6,233,030  96.6   6,174,065  95.7
  68.  
  69. English       575,000   8.9     676,050  10.5
  70. French      5,251,815  81.4   5,223,375  80.9
  71. Other         406,215   6.3     274,640   4.3
  72.  
  73. Multiple
  74. responses     221,455   3.4     280,420   4.3
  75.  
  76. E & F         139,005   2.2     164,580   2.5
  77. E & O          26,030   0.4      45,170   0.7
  78. F & O          29,065   0.5      37,8600  0.6
  79. E & F & O      25,935   0.4      31,355   0.5
  80. Others          1,420   0.0       1,455   0.0
  81.  
  82. TOTAL       6,454,485 100.0   6,454,485 100.0
  83.  
  84.  
  85. Evolution of the Proportion of the English-language Minority
  86. Group in the Total Populationm Quebec, 1951 to 1986:-
  87.  
  88. Year   Total Pop.    Eng. Pop.   (%)
  89. 1951    4,055,681     558,256    13.8
  90. 1961    5,259,211     697,402    13.3
  91. 1971    6,027,765     789,185    13.1
  92. 1981    6,438,395     706,110    11.0
  93. 1986    6,532,460     678,785    10.4
  94. 1991                              ?.? (<10?)
  95.  
  96. >  Anyways, it further prove my point.
  97.  
  98. Please explain.
  99.  
  100. > ]] What "oppresive" law? The law that says that immigrants into a francophone
  101. > ]] province must go to french school?
  102. > ]
  103. > ]Yes - that's one of them!
  104. > 
  105. > I have a strange  feeling of deja-vu...
  106. > 
  107. > ]The law that says immigrants must go to a French school violates the
  108. > ]U.N. declaration of fundamental human rights and freedoms in that it
  109. > ]denies parents the right to choose the kind of education that shall be
  110. > ]given to their children. :-(
  111. > 
  112. > To my knowledge, it doesn't include language. The U.N. declaraion does
  113. > not say that the State must provide english education to immigrants.
  114. > 
  115.  
  116. U.N. Universal Declaration of Human Rights, Article 26:-
  117.  
  118. "(1) Everyone has the right to education. Education shall be free, at least
  119. in the elementary and fundamental stages. Elementary education shall be
  120. compulsory. Technical and professional education shall be made generally
  121. available and higher education shall be equally accessible to all on the
  122. basis of merit.
  123.  
  124. (2) Education shall be directed to the full development of the human
  125. personality and to the strengthening of respect for human rights and
  126. fundamental freedoms. It shall promote understanding, tolerance and
  127. friendship among all nations, racial or religious groups, and shall
  128. further the activities of the United Nations for the maintenance of
  129. peace.
  130.  
  131. (3) Parents have a prior right to choose the kind of education that shall
  132. be given to their children"
  133.  
  134. The freedom to choose the kind of education that shall be given to one's
  135. children is a fundamental human right.
  136.  
  137. Publicly funded English schools are available in Quebec. Denying access to
  138. those schools is a violation of fundamental rights.
  139.  
  140. Denying access to publicly funded public services from certain classes of
  141. individuals is unacceptable in a civilized democracy.
  142.  
  143. The law is discriminatory. It demonstrates intolerance. It is rascist in
  144. nature and it is fascist in its application.
  145.  
  146. No I am not comparing Quebec to Nazi Germany or South Africa. Go look up 
  147. the words "rascist" and "Fascist" in the dictionary.
  148.  
  149. > ]Why should franco citizens be treated differently from "vieux-souche" Quebec
  150. > ]anglo citizens?
  151. > 
  152. > They aren't.
  153. > 
  154.  
  155. Yes they are: Franco citizens can not send their children to the
  156. English or French language school of their choice. "Vieux-souche" anglo
  157. citizens can choose.
  158.  
  159. > ]Why should franco immigrants be treated differently from anglo immigrants?
  160. > 
  161. > They aren't: they all must attend school in the language of the
  162. > society they live in.
  163. > 
  164.  
  165. Yes they are: Franco immigrants can send their children to their own language
  166. school. Anglo immigrants' children are declared "ineligible for instruction
  167. in English".
  168.  
  169. Here again is another attempt to deny the legitimacy of the English community
  170. in Quebec. Quebec is NOT a French language society - it is predominantly
  171. French - but it is bilingual.
  172.  
  173. > ]Why should their be any discrimination against "immigrants" at all?
  174. > 
  175. > There is no discrimination againts immigrants. Schooling is in the
  176. > language of the country. Anglo-quebecois have a priviledge however to
  177. > send their kids to english schools.
  178.  
  179. Yes there is: immigrants (and citizens) landed since 26h august, 1977
  180. can NOT choose the schooling they want for their children.
  181.  
  182. There are both French and English language ("of the country") schools in
  183. Quebec.
  184.  
  185. "Anglo-quebecois" landed after 26th august, 1977 can NOT send their
  186. children to English schools!!!
  187.  
  188. Choice of publicly funded schooling is NOT a privilege - it is a right.
  189.  
  190. -- 
  191.   ///==================================================================\\\
  192.   ||| Steve Potter:         steven%spxtech@CAM.ORG                     |||
  193.   ||| Expertise/Experience: Computer Systems Engineering / Real Ale /  |||
  194.   |||                       Politics in Education in Quebec            |||
  195.