home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / ca / earthqua / 1497 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-22  |  5.5 KB

  1. Path: sparky!uunet!stanford.edu!morrow.stanford.edu!pangea.Stanford.EDU!andy
  2. From: andy@pangea.Stanford.EDU (Andy Michael USGS Guest)
  3. Newsgroups: ca.earthquakes
  4. Subject: Re: Parkfield
  5. Date: 22 Dec 1992 22:11:14 GMT
  6. Organization: Stanford Univ. Earth Sciences
  7. Lines: 86
  8. Distribution: ca
  9. Message-ID: <1h83q2INNk49@morrow.stanford.edu>
  10. References: <1992Dec22.193714.19226@netcom.com>
  11. NNTP-Posting-Host: pangea.stanford.edu
  12.  
  13. In article <1992Dec22.193714.19226@netcom.com> alden@netcom.com (Andrew L. Alden) writes:
  14. >The Parkfield segment of the San Andreas fault, it was officially
  15. >forecast in 1984, would almost certainly have a large, magnitude 6 or
  16. >greater, earthquake on it before the end of 1992.  The stories around
  17. >that time said that the fault had had regular M5-1/2 or M6 earthquakes,
  18. >almost like clockwork, for the entire historical period of record--every
  19. >22 years from 1857 to 1966, if you call the 1934 M6 event a "premature"
  20. >quake that should have occurred in 1944.  Continuing the trend into the
  21. >future appeared to mean another similar event in the 1988-1993 window.
  22. To be fair the 1934 event was not just considered premature, it was
  23. considered premature due to the occurrence of the 1934 foreshocks that
  24. may have triggerred the event early.  This was a physical argument that
  25. was published in a paper by Bakun and Lindh with accordant peer review.
  26.  
  27. >This simple model was, it seems, quietly discarded a while back.  Jim
  28. No, it was disagreed with by Jim Savage.  Bakun, Lindh, and others did
  29. not necessarily agree with him.  Discarded seems like a strange word.
  30.  
  31. >Savage (USGS) told the meeting that if 1934 is accepted at face value,
  32. >the window would run until October 1991, not January 1993.  T.R.
  33. >Toppozada (CDMG) described Parkfield earthquakes that weren't on the
  34. >list in 1984; in fact, he said, the Parkfield segment shows a pattern of
  35. >decreasing activity since the great 1857 quake, not a steady state of
  36. >"characteristic events," a term I haven't seen as much as I used to.  At
  37. It should also be mentioned that the damage and felt reports used by
  38. Toppozada fail to make the 1922, 1934, and 1966 earthquakes the same size
  39. even though he has the most data for them.  Given that we have strong
  40. instrumental evidence that all three of these earthquakes were the same
  41. size it is hard for me to give his other data, when there are many fewer
  42. reports, any credence.
  43.  
  44. >a December 10 press conference, Bill Bakun and Al Lindh (USGS), authors
  45. >of the clockwork hypothesis on which the Parkfield prediction was based,
  46. >defended it stoutly but in a rather generic way: hypotheses are useless
  47. >if they cannot fail, and the "regular recurrence hypothesis" will fail
  48. >on December 31 if a M6 has not struck Parkfield; so science has marched
  49. >a step further, and our new hypotheses are even better.
  50. Well, in the early 80's this hypothesis did pass a lot of peer review,
  51. so I think it is fair to say that we have learned something from this.
  52.  
  53. >So now we know that even on perhaps the world's straightest, cleanest
  54. >stretch of strike-slip fault, you don't ever get a nice, regular set of
  55. >stress releases like a violin string under a well-rosined bow (or a
  56. >perfect planar fault in an infinite half-space).  Although the plate
  57. >movement at depth in the lithosphere is in fact smooth and inexorable,
  58. >the crust above it always responds in a complex, irregular way.  That's
  59. >nice scientific progress...thing is, we didn't need the whole Parkfield
  60. >experiment to learn that.
  61. No one ever suggested that the Parkfield experiment was a test of the
  62. characteristic earthquake hypothesis.  The instrumentation at Parkfield
  63. is there to record details of the preparation period before an
  64. earthquake, the earthquake itself, and the time period afterwards in
  65. great detail.  The Parkfield site was picked for a variety of reasons,
  66. one of which was that *every* statistical model places Parkfield at the
  67. top of the list as the most likely place for a M6 or greater earthquake.
  68.  
  69. >The benefits from the project were great and worth the public money. 
  70. >Bakun pointed to our better knowledge of which instruments work best for
  71. >monitoring faults and progress in informing the public about earthquake
  72. >hazards.  Lindh noted that scientists, policymakers, emergency agencies,
  73. >media, and the public are now talking together in a useful way.  Andy
  74. >Michael and many others spoke up for it too, to good effect.
  75. >
  76. >I don't begrudge a dime paid for the experiment, even though the
  77. >hypothesis ostensibly being tested was ridiculously simple.  My question
  78. >is, was that hypothesis used because even Congress could understand it?
  79. >Was the test question ignorantly simple or disingenuously simple?
  80.  
  81. Perhaps it was neither, but really a statement of a testable
  82. hypothesis?  As for the second suggestion I consider it close to
  83. libelous.  I know Bill Bakun and Al Lindh extremely well.  I consider
  84. both of them ethically incapable of making a simple hypothesis look
  85. good in order to get an experiment funded.  I don't know Tom McEvilly
  86. as well but I can't believe he would participate in such subterfuge
  87. either.
  88.  
  89. If you were listening to Jim Savage's talk carefully he placed the only
  90. blame on the National Earthquake Prediction Evaluation Council (NEPEC)
  91. for not considering alternative hypotheses carefully enough.  I
  92. discussed this with Tom McEvilly who is now chairman of NEPEC (but who
  93. was not on the panel when Parkfield was approved).  He pointed out that
  94. the most recent probability documents to go through NEPEC are now sent
  95. out to four separate uninvolved statisticians for review.  So this is
  96. something that the seismological community is getting better at.
  97.  
  98. Andy
  99.