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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / politics / 20689 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-29  |  3.5 KB  |  83 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!auvm!UNC.OIT.UNC.EDU!UNCPJS
  3. X-Delivery-Notice:  SMTP MAIL FROM does not correspond to sender.
  4. Message-ID: <POLITICS%92122911462568@UCF1VM.CC.UCF.EDU>
  5. Newsgroups: bit.listserv.politics
  6. Date:         Tue, 29 Dec 1992 11:46:00 EST
  7. Sender:       Forum for the Discussion of Politics <POLITICS@UCF1VM.BITNET>
  8. From:         "Peter J. Schledorn" <UNCPJS@UNC.OIT.UNC.EDU>
  9. Subject: Re: more responses to andy f.'s comments
  10. Comments: To: Forum for the Discussion of Politics <POLITICS@UCF1VM.CC.UCF.EDU>
  11. Lines: 70
  12.  
  13. > >> So what?  They're being PAID for accepting that risk.
  14. > >
  15. > >It's amazing what a minimum wage job will stretch to cover.  Risk of
  16. > >unemployment, risk of long-term health damage. . .
  17. > >
  18. > >You must share your budgeting secrets with us someday.
  19. >
  20. > It's amazing that Peter assumes every job is minimum wage, especially
  21. > when the jobs in question aren't.
  22.  
  23. What assumption?  Are you claiming that minimum wage jobs are NEVER
  24. subject to layoff, or to health risks?  If you can produce evidence
  25. to demonstrate that, I'll stand corrected.
  26.  
  27. Most people would agree that corporation presidents are adequately
  28. compensated for accepting the risk of sudden unemployment.  Few would
  29. agree that minimum wage is an adequate compensation for accepting the
  30. same risk.  Yet nearly every worker is subject to discharge without
  31. cause, under some circumstances.
  32.  
  33. > >Huge fraction?  Exactly how huge?  Most businesses are props or
  34. > >partnerships, but most jobs are from corporations.  And lots of small
  35. > >businesses are corportations, too.
  36. >
  37. > So?  I wasn't using "sole proprietorship" as the IRS does, but in the
  38. > relevant sense, namely "how many owners lose if the biz goes down the
  39. > toilet".  After all, we're not discussing taxation.
  40.  
  41. We'll have to remember this when we consider how Andy uses the language.
  42. So "corporation" == "sole proprietorship" resolves to true in Andy's
  43. mind, even though the purpose of corporations is to limit the risk
  44. faced by investors to the amount of their investments, while proprietors
  45. may stand the chance of losing personal assets if they are needed to
  46. satisfy business debts.
  47.  
  48. My point stands: workers can be expected to assume as much or more risk
  49. than "owners," yet they are usually not compensated for assuming that
  50. risk or protected by the law in any significant fashion, and almost
  51. never have any control over the risk they assume.
  52.  
  53. > >Actually, the quality of a firm's workforce is a very relevant question
  54. > >to an investor.  Why should it make so much difference how business
  55. > >decisions are made, as long as the decisions are good ones?  Unless,
  56. > >of course, you think people in general are idiots and only dictatorships
  57. > >work.
  58. >
  59. > Good ones from whose point of view?
  60.  
  61. From the point of view of the long term health of the enterprise.  That
  62. is what makes it a good risk for an investor.
  63.  
  64. > Given some saved money, I can either consume it or invest it.  If I'm
  65. > not going to get a return, which is a nice way to say "good decisions
  66. > from my point of view", I'm going to consume it.
  67. >
  68. > I happen to think that we need more investments with high variance,
  69. > but they won't happen if said investors don't have control.  Peter may
  70. > well think that we can do well enough with nice safe investments, ones
  71. > where it doesn't much matter whose point of view we use.
  72.  
  73. Workers are investors, too.  They also assume risks.  What makes Andy
  74. think that some kinds of risk-taking entitle you to control while others
  75. do not?
  76.  
  77. Must be a class thing.
  78.  
  79. Best,
  80. Peter
  81.  
  82. > -andy
  83.