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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / csgl / 2008 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-30  |  5.2 KB  |  109 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!gatech!paladin.american.edu!auvm!ASUACAD.BITNET!ATEDF
  3. Content-transfer-encoding: 7BIT
  4. Message-ID: <01GSXFCH7G4299DIB4@asu.edu>
  5. Newsgroups: bit.listserv.csg-l
  6. Date:         Wed, 30 Dec 1992 13:18:04 -0700
  7. Sender:       "Control Systems Group Network (CSGnet)" <CSG-L@UIUCVMD.BITNET>
  8. From:         Ed Ford <ATEDF@ASUACAD.BITNET>
  9. Subject:      Belief Systems
  10. Lines: 97
  11.  
  12. from Ed Ford (921230:1320)
  13.  
  14. (from Bill Powers 921229.2100)
  15.  
  16. >It seems to me that before we can have anything approaching sanity
  17. >on our planet, we must begin to understand how belief systems get
  18. >formed and how to keep them from overpowering people...how to
  19. >leave a little freedom of belief, so that knowledge about the
  20. >WHOLE world of experience can play a part in forming belief
  21. >systems.
  22.  
  23. Amen!
  24.  
  25. It seems to me that belief systems are formed by living control
  26. systems as they try to establish harmony within themselves as a
  27. result of their attempts to find satisfying experiences from the
  28. environment in which they find themselves.  The choices we make and
  29. the standards we've set ultimately evolve into systems of ideas, or
  30. the way we think things ought to be.  I think this harmony, this
  31. internal peace or internal integrity, is what the LCS is
  32. continually striving toward.  Obviously, our knowledge of what's
  33. available is limited by our perception of the environment in which
  34. we find ourselves plus what becomes available to us through
  35. reorganization.  What we create out of what we perceive is what
  36. ultimately becomes what we are.
  37.  
  38. I think humans tend to accept the systems concepts of those who
  39. they perceive love them and whom they love or admire (if that
  40. happens to exist, and to the extent that it does).  Obviously, if
  41. there is internal peace and harmony where we live, then the
  42. prevailing systems concepts of our parents/friends is most likely
  43. to be perceived as acceptable.  Those systems are ultimately tested
  44. when children (and later adults) are faced with choices which are
  45. in conflict with the prevailing or accepted systems concept.  But,
  46. to me, the ultimate test of a systems concept is that first it
  47. brings internal harmony or peace to the person.
  48.  
  49. I don't believe a belief or value system (systems concept level)
  50. overpowers a person.  I believe many people choose systems and
  51. elements of that system and create their own standards from how
  52. they perceive those systems to justify the choices they're making
  53. in their attempt to find that elusive peace and harmony that all
  54. LCS's are trying to establish.  I believe it was somewhere in
  55. Shakespeare the famous line "even the devil can cite scripture to
  56. his means".
  57.  
  58. It is when a person does harm to another LCS that brings the
  59. systems concept into disrepute.  And this shouldn't be.
  60. G.K.Chesterton once said "it isn't that Christianity has been tried
  61. and found wanting, it hasn't been tried".  I don't think it's right
  62. to blame Christianity for the acts of those who, claiming to be
  63. Christians, do harm to others anymore than it's fair to blame any
  64. system of ideas on those who claim to be adherents but who go about
  65. harming others.
  66.  
  67. The second important test of any systems concept is the respect
  68. shown to those "who don't belong, who don't believe".  Therein lies
  69. the critical test of any systems of beliefs, namely, that everyone
  70. is shown respect, as having value as a person, and that to me is
  71. the real test of a valid systems of beliefs.  If from a systems
  72. concept I am able to establish standards and make choices that
  73. bring me the internal peace and harmony within my system AND at the
  74. same time that systems concept leads me to see value in others and
  75. respect their right to make choices, then the system has value.  In
  76. short, when we harm others, we harm ourselves, and in the process
  77. the very harmony and peace we're seeking is lost.
  78.  
  79. When a person is in conflict and uses a systems concept to justify
  80. actions which bring harm to others, I don't think the systems
  81. concept is wrong, I think the person is wrong.  And I don't think
  82. the belief system overpowered them, they merely used the system "to
  83. justify their own means".  I think people tend to overpower
  84. themselves by setting impossible standards or goals, by trying to
  85. change things over which they have no control, or by making
  86. ineffective choices in a desperate attempt to bring harmony or
  87. peace to their system.
  88.  
  89. Because I'm an LCS by design, my systems concepts are very unique
  90. to me.  No one quite perceives things the way I do.  As Bill
  91. reminded me several months ago, I'm not a Republican, I'm a control
  92. theorist.  And I think the test for whether our systems of beliefs
  93. are valid, is our own internal harmony and peace and the respect
  94. and value we assign to others.
  95.  
  96. Finally, I think the very nature of the LCS demands it be open to
  97. the experiences it continually encounters as a way of adjusting and
  98. improving on the efficiency and effectiveness of the entire system,
  99. especially at the systems concept level.  PCT is a prime example of
  100. this.  I've been exposed to this stuff for over 10 years and I'm
  101. still learning.  The very nature of this concept demands a
  102. willingness to be open and to adjust your ideas and change.  And
  103. letting in some fresh air never hurt anyone.
  104.  
  105. Happy New Year,  Ed
  106.  
  107. Ed Ford ATEDF@ASUVM.INRE.ASU.EDU
  108. 10209 N. 56th St., Scottsdale, Arizona 85253  Ph.602 991-4860
  109.