home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / bit / listserv / catholic / 3776 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-31  |  8.6 KB  |  167 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!auvm!CARITAS.COTDAZR.ORG!ZAFT
  3. Organization: Argus Consulting, Tucson, AZ
  4. X-Mailer: Mail User's Shell (7.2.4 2/2/92)
  5. Message-ID: <199212301915.AA02131@caritas.cotdazr.org>
  6. Newsgroups: bit.listserv.catholic
  7. Date:         Wed, 30 Dec 1992 12:15:28 -0700
  8. Sender:       Free Catholic Mailing List <CATHOLIC@AUVM.BITNET>
  9. From:         "Gordon C. Zaft" <zaft@CARITAS.COTDAZR.ORG>
  10. Subject:      Re: Forwarded mail
  11. Lines: 154
  12.  
  13. On Dec 29,  9:49am, "John W. Woolley" wrote:
  14. } Subject: Forwarded mail, and comments
  15. } I'm posting this for someone who can't (yet) post directly; she asked
  16. } that I forward it to the group, and not include her address.
  17. }
  18. } ***********************************
  19. }
  20. } I've listened to Marty et al discuss the marriage laws and I've listened
  21. } with interest to the problems of getting a single parent's child baptized.
  22. } Why is the compassion shown for an infant "bastard" and her young parents
  23. } not shown for divorcees?  Forgive me if my anger/pain/bewilderment/sense of
  24. } betrayal shows, but that's the point of this posting.
  25.  
  26.         The situations are really not comparable, Colleen.  Believe me
  27. when I say that I found your letter indeed a cry of pain, and your
  28. story made me sad.
  29. }
  30. } I have frequently said over the last five years that I would have been
  31. } better off killing my ex (not that he deserved it -- he's a good man).  I
  32. } then could have gone to confession, said a sincere Act of Contrition, and
  33. } remained in the Catholic body of Christ.  As it is, I survived four years
  34. } of attending mass and not taking communion.  The pain didn't diminish-- it
  35. } built.  I could take the self-righteous comments from the laity and
  36. } occasional dolt of a priest ("Didn't you try to save your marriage?" has
  37. } got to rank as one of the stupidest questions of all time), but the
  38. } repeated pain of being denied communion became a conditioned response.
  39. } After a couple years, I couldn't enter a Catholic church without feeling
  40. } pain.  Worshipping God is not supposed to hurt, guys.  (I notice only one
  41. } woman currently posting -- interesting.)  Even though I reamined an active
  42. } parishioner, helping to run the catechism office, raising my son Catholic,
  43. } and participating in adult ed, I felt more and more like a pariah.
  44. } Confession wasn't possible; I did not, do not, and never will regret
  45. } divorcing my ex.  What's more, after years of prayer and meditation prior
  46. } to the act, I am convinced that God understood, forgave, and, I think, even
  47. } condoned.
  48.  
  49.         A couple of questions/comments.  As was said elsewhere, divorce
  50. does not of itself excommunicate you.  Being divorced does not exclude
  51. you from the Sacrament.  If that is the only reason you were denied the
  52. Sacrament (or denied it to yourself, it's not clear which is the case)
  53. then by all means go back!  If there are other reasons (i.e., if there
  54. are sins) keeping you from receiving then you would need to confess them
  55. to receive.
  56.  
  57.         A couple of side comments.... worshipping God doesn't hurt if
  58. you are in a state of grace.  If you aren't, it most certainly DOES
  59. hurt!  As well it should; whenever we separate ourselves from God and
  60. then go to worship Him, how can we help but feel the pangs of that
  61. separation?  Indeed it would be most unnatural if we didn't feel pain.
  62.  
  63. }
  64. } Why is it that divorce is the one sin the Church has no forgiveness for?
  65.  
  66.         Divorce is not a sin, per se, but as you probably know the Church
  67. does not feel it is possible to divide a (valid) marriage.
  68. }
  69. } I know, I'm rambling.  Sorry.  I just passed my first Christmas since
  70. } leaving the Church.  With very great regret, I left New Year's Eve of last
  71. } year.  I simply couldn't take the pain any longer.  The Anglican communion
  72. } is the true sacrament and they don't mind ministering to sinners.  But I
  73. } still, and always will, miss the Church.  For the record, some of the
  74. } people who love the Church the most can be found kneeling next to me on
  75. } Sundays.
  76.  
  77.         I'm sure they do.  But the Roman Church does minister to sinners
  78. all the time.  I know, I'm a sinner.
  79. }
  80. } I guess what I'm asking is, DOES ANYBODY CARE??? The church that I was
  81. } taught was supposed to minister to me in my time of need turned her back so
  82. } fast, you would have thought I was an AIDs victim.  I take that back -- the
  83. } Church has been a leader in compassion towards the AIDs victims.
  84.  
  85.         Of course we care!  Many parishes have outreach ministries to
  86. the divorced and widowed... perhaps a parish near you does?
  87. }
  88. } Yes, I caused part of the problem myself.  I refuse to go through the
  89. } hypocracy of an annulment.  That marriage lasted 18 years, produced two
  90. } fine children, and was a real marriage in every sense.  I won't pretent to
  91. } a lie otherwise.  I also won't spend the rest of my life paying for a sin
  92. } God has forgiven even if man can't.  I like men, I date, and I someday hope
  93. } to remarry.  I won't cut myself off from half the human race and feel
  94. } myself shriveling inside as I become more and more isolated.  Such self
  95. } destruction is against my understanding of God's will for me.  I know in my
  96. } heart that God wants me to recover and rebuild my life.  I also know that
  97. } the majority of divorced Catholics do as my ex and his wife do -- "fake
  98. } it". No one knows and no one (intentionally?) asks if they are married in
  99. } the eyes of the Church.  I don't judge them their solution to the problem,
  100. } and it is a VERY common solution, but years of 12 Step programs have taught
  101. } me that I can't avail myself of that kind of dishonesty.
  102.  
  103.         An annulment is not dishonest.  Ask anyone who's been denied one!
  104. It doesn't happen that often, usually because people without a reasonably
  105. good case are discouraged from trying.  As the son of a divorced Catholic
  106. woman, I can understand somewhat of where you are coming from.  God does
  107. indeed want you to recover and rebuild your life.  Denying yourself the
  108. possibility of an annulment if you have a legitimate case for one (which
  109. of course we don't know) is not noble, not brave -- it is foolish.  Foolish
  110. because you are causing yourself unnecessary pain.  Sorry to sound so
  111. strong, but Colleen, don't make things worse for yourself!
  112.  
  113.         As for your ex's behavior -- I personally do not go around
  114. inquiring into the state of others' marriages.  Why?  Because it is
  115. none of my business!  It really doesn't make any difference to me; the
  116. only one it makes a difference to is God and He isn't fooled.
  117.  
  118.         Being divorced need not lead to isolation.  There is more to
  119. life than marriage!  As a single man I can attest to that.  Loving
  120. God and one's neighbor is not dependent on one's state and all are
  121. called to it.
  122.  
  123.         I feel obliged to point out (though I think you know it already)
  124. that if you attempt to marry again you WILL cut yourself off from the
  125. Sacrament.  I know when I've thought about this situation (only hypo-
  126. thetical, for me) it was a question of 'who do I love more?' (or should
  127. that be 'whom'?  I'm really bad on that...)  If it's a question of
  128. the Sacrament vs. a human, well, the Sacrament wins every time.  I'm
  129. sure if you thought about it in those terms you would agree; I think
  130. you probably just feel the situation is unjust.  I don't have an
  131. answer for that.
  132. }
  133. } I found my spiritual solution in talking to a divorced Episcopalian priest.
  134. } Maybe his warmth was one of empathy -- he certainly had to deal with the
  135. } same theological questions I was struggling with.  It's interesting to note
  136. } that he, and indirectly I, owe the answer to a Luther minister/friend of
  137. } his.  The answer is simple: Christ came to forgive sins.  IF the failure of
  138. } one's marriage is a result of sin (another discussion, another time),
  139. } Christ's forgiveness is there for the asking.
  140.  
  141.         Very true.
  142. }
  143. } Marty, your dissertation of the marriage laws was eloquent, but is there a
  144. } possibility (sorry--I'm being facetious) that the law has grown to stand in
  145. } the way of love?
  146.  
  147.         It's Christ's law, not the Church's.
  148. }
  149. } One last request:  JJ, hold your comments for now, please?  I heard from
  150. } all the law-and-order people I wanted to hear from before deciding to
  151. } leave.  I know the law, I know the price I have to pay and I knew it before
  152. } asking for the divorce.  Just don't rub salt in the wounds, okay?
  153.  
  154.         Actually, I imagine that you didn't need to aim that at JJ but more
  155. at myself.  Colleen, if I've caused you hurt in what I've said, I'm sorry.
  156. But sometimes it helps to have an outsider look at one's situation.  I
  157. will keep you in my prayers.
  158.  
  159. GZ
  160.  
  161.  
  162.  
  163. --
  164. * Gordon Zaft     Argus Consulting  4500 E. Sunrise #N-6, Tucson, AZ 85718
  165. * zaft@caritas.cotdazr.org | noao.edu!coyote!caritas!zaft
  166.                  Semper fidelis Christi et Vicarii sui.
  167.