home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / society / anarchy / 960 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-29  |  3.7 KB  |  69 lines

  1. Newsgroups: alt.society.anarchy
  2. Path: sparky!uunet!spool.mu.edu!wupost!emory!sol.ctr.columbia.edu!destroyer!wsu-cs!vela!argo.acs.oakland.edu!W2LEE
  3. From: w2lee@argo.acs.oakland.edu (Walter Lee)
  4. Subject: Controversy over definitions of terms
  5. Message-ID: <1992Dec29.043217.29292@vela.acs.oakland.edu>
  6. Sender: news@vela.acs.oakland.edu (USENET News System)
  7. Reply-To: w2lee@argo.acs.oakland.edu
  8. Organization: Oakland University, Rochester, MI
  9. Date: Tue, 29 Dec 1992 04:32:17 GMT
  10. Lines: 57
  11.  
  12.  
  13. In article <1992Dec28.164941.3322@shearson.com>, pmetzger@snark.shearson.com (Perry E. Metzger) writes:
  14.  
  15. >>>Anarchism is best defined as the belief that it would be best if
  16. >>>society were structured without a large organization claiming a
  17. >>>monopoly on the legitimate use of force ("The Government").
  18.  
  19. >triley@weber.ucsd.edu (Tristan Riley) writes:
  20. (and I essentially agree)
  21.  
  22. >>this is a definition which few contemporary self-defined anarchists 
  23. >>i know, have read, etc. would agree with--it's perhaps more accurate
  24. >>when applied to 'classical' (i.e., 19th century) folks like
  25. >>Kropotkin, et. al., but in the wake of thorough critiques of other
  26. >>oppressive institutions (work, school, the family, etc.) which could
  27. >>and likely would go on relatively untouched by a mere dismantling of
  28. >>'political' authority, many now speak of anarchism as a challenge of
  29. >>all oppressive and illegitimate hierarchy and authority (you perhaps
  30. >>remember that little catch phrase: 'the personal is political') and
  31. >>envision its goal as replacing such institutions and relations with
  32. >>voluntary, non-oppressive ones.
  33.  
  34. In article <1992Dec28.164941.3322@shearson.com>, pmetzger@snark.shearson.com (Perry E. Metzger) writes:
  35.  
  36. >Anarchy means, plain and simple, society without government. SOME
  37. >anarchists also include into their political belief systems some of
  38. >the things you mention, others do not. Claiming your views to be
  39. >definitive is to deny that others who also oppose governments are
  40. >anarchists.
  41.  
  42. OK, Perry and I are using different definitions.  He says anarchy means, plain
  43. and simple, society without government.  I'm curious as to what his definition
  44. of government is.  Most anarchists of his stripe seem (to me) to define
  45. government as "deadly force, plain and simple".  I can go along with that.  I
  46. also have a problem with what you might call "non-deadly force" which I
  47. perceive mainly in the form of "leverage".  To me, the employer-employee
  48. relationship, the landlord-tenant relationship and the creditor-debtor
  49. relationship are essentially the same as the government-citizen relationship;
  50. in that the dominant party offers some sort of "protection" from physical or
  51. marketplace realities that the dominated party finds intimidating.  This is
  52. especially true of the employer-employee relationship.  Actually, the other two
  53. relationships I mentioned indicate (as far as I can tell) very real
  54. inequalities of opportunity:  what enables one to even begin to pursue status
  55. as a creditor or landlord (in the short run) is posession of assets, period. 
  56. Marketists point to the fact that leveraged dominance relationships are
  57. voluntarily contracted, while coerced ones (states) are not.  While I concede
  58. that point, I concede it to the extent of saying that private sector
  59. hierarchies are a "lesser evil" than public-sector ones.
  60.  
  61. While either Perry or I could be accurately described as anarchists, it is hard
  62. to imagine us working toward a common goal.  To put it rhetorically, if I start
  63. calling Perry an anarchist, what should I start calling myself? 
  64. Anarchy/anarchism, like most words denoting a political world-view, has
  65. attracted a wide enough variety of people to make the term ambiguous, if not
  66. meaningless.  Observe the endless debates over the "authentic" meaning of words
  67. like "liberal" and "conservative".
  68.  
  69.