home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / feminism / 6631 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-30  |  4.0 KB  |  110 lines
  1. Newsgroups: alt.feminism
  2. Path: sparky!uunet!paladin.american.edu!darwin.sura.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!levine
  3. From: levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine)
  4. Subject: Re: Boycotts (was Re: Why are many low-income women fat?)
  5. References: <BzzKMr.Jon@news.cso.uiuc.edu> <1992Dec29.020539.549@wam.umd.edu> <C0194t.pA@news.cso.uiuc.edu> <1992Dec30.003804.16597@wam.umd.edu>
  6. Message-ID: <C0302E.5ox@news.cso.uiuc.edu>
  7. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  8. Organization: University of Illinois at Urbana
  9. Date: Wed, 30 Dec 1992 16:49:24 GMT
  10. Lines: 98
  11.  
  12. rsrodger@wam.umd.edu (Yamanari) writes:
  13.  
  14. >>(About judging other cultures by 20th-century standards.)
  15.  
  16. >    1.5 page rant on culture judging deleted.  Those who are going to
  17. >    email flame me willbe bounced unlessthey go back and read the thread.
  18.  
  19. >>Also, in particular, I note that people of different cultures
  20. >>may not have had the scientific facts available to them that are
  21. >>available today; 
  22.  
  23. >    Fair.  However, everyone in the US has plenty of access
  24. >    to scientific material if not training, and yet you
  25. >    see morons pushing creationism in Louisiana.
  26.  
  27. I was talking about past cultures, and tribal cultures in which
  28. people have no access to formal education.
  29.  
  30. >    My point is, "Social justice" is redundant.  Justice is
  31. >    the word people are looking for when they talk about
  32. >    "social justice".
  33.  
  34. >>>        Please define.
  35. >>
  36. >>I can't. I am not even sure that one rigid definition would always
  37. >>be appropriate.  
  38.  
  39. >    How do these differe from what you mean when you say "social 
  40. >    justice"?
  41.  
  42. I don't believe that good can be given a rigid definition, that
  43. works in *all* circumstances (see a previous posting).
  44.  
  45. >>>        I have a very *clear* concept of right and wrong.  It is not
  46. >>>        muddled by goofy social ideals.  For me, right and wrong are
  47. >>>        black and right--there can be no "almost right" because that
  48. >>>        almost certainly implies that there were ulterior motives,
  49. >>>        and I consider motivation a prime factor in determining
  50. >>>        right and wrong.
  51. >>
  52. >>If you do consider motivation a prime factor, then please, use
  53. >>respectful language to sincere posters. And *assume* people are
  54. >>sincere until they give you *individual* evidence otherwise.
  55.  
  56. >    I always do.
  57.  
  58. Was the "rant" above meant to apply to my writings, or to yours?
  59.  
  60. >>Some people are raped in situations which they should have been
  61. >>able to know was dangerous; 
  62.  
  63. >    Typical date rape.
  64.  
  65. >>others in situations that they could
  66. >>not imagine were dangerous. 
  67.  
  68. >    Typical out of the shadow rape.
  69.  
  70. ...And some date rapes, too.
  71.  
  72. >    Which kind do people make more noise about?
  73.  
  74. Is "noise" about rape wrong, if it in any way leads to the punishment
  75. of rapists, or the prevention of rape?
  76.  
  77. >>In any case, the "penalty" of being raped 
  78. >>is much higher now than it was a generation ago, because of AIDS.
  79.  
  80. >    Not all rape victims are exposed to AIDS. 
  81.  
  82. But all of them have to go through six months of fearing it.
  83.  
  84. >>And I don't think this "penalty" is appropriate, for, for example,
  85. >>a 14-year-old girl (a true example). Much too much punishment for their crime!
  86.  
  87. >    Agreed.  I find rape repulsive.  One of the things I find
  88. >    equally repulsive is the way feminists are so unwilling to admit
  89. >    that women need to be self-responsible.  Clothing, manner, 
  90. >    where you go, alcohol and drugs, appearance--all of these
  91. >    things ARE factors in rape.
  92.  
  93. No feminist is denying this.
  94.  
  95. >  Feminists can claim that old women
  96. >    and unattractive women get raped all they want--they make up
  97. >    such an insignificant part of the total number of rapes that you
  98. >    can easily explain those away as fetishism or severe mental
  99. >    illness. 
  100.  
  101. "Out of the shadow" rapists don't care that much about the physical
  102. appearance of their victims (see "What Cops Know," a collection of
  103. interviews with Chicago police by Connie Fletcher).
  104.  
  105. Note that "typical" out-of-the-shadow rapists have some severe
  106. psychological problems. In particular, read the section in Fletcher's
  107. book on the "power reassurance" rapist, the most common type. 
  108.  
  109. Lenore Levine
  110.