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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / feminism / 6335 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-21  |  3.0 KB
  1. Xref: sparky alt.feminism:6335 soc.women:21751 soc.men:21569
  2. Newsgroups: alt.feminism,soc.women,soc.men
  3. Path: sparky!uunet!think.com!rpi!uwm.edu!ux1.cso.uiuc.edu!news.cso.uiuc.edu!levine
  4. From: levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine)
  5. Subject: Re: Sophie Germain - Gender Differences
  6. References: <Bz02s5.6Ho@nic.umass.edu> <92344.212115RIPBC@CUNYVM.BITNET> <BzIuDz.A6C@news.cso.uiuc.edu> <1992Dec20.233452.25814@netcom.com>
  7. Message-ID: <BzM9Mp.DCo@news.cso.uiuc.edu>
  8. Sender: usenet@news.cso.uiuc.edu (Net Noise owner)
  9. Organization: University of Illinois at Urbana
  10. Date: Mon, 21 Dec 1992 15:56:47 GMT
  11. Lines: 61
  12.  
  13. payner@netcom.com (Rich Payne) writes:
  14.  
  15. >In article <BzIuDz.A6C@news.cso.uiuc.edu> levine@symcom.math.uiuc.edu (Lenore Levine) writes:
  16. >[...---...]
  17. > 
  18. >>Let me also, since I'm already on my soapbox, talk about another 
  19. >>argument you advanced in a different posting. I do not think 
  20. >>that there is something wrong in *general* because an occupation
  21. >>is overwhelmingly of one gender. 
  22.  
  23. >This is the prime -discrimination- indicator used by a number of feminists
  24. >and watchdog groups. How many times has the number of women in Congress
  25. >been used as a telling point? 
  26.  
  27. I do not agree with this indicator; and am quite willing to express my
  28. disagreement about it in public.
  29.  
  30. >>                                     I do think in *particular*, that
  31. >>mathematics is not welcoming enough to people of nonstandard
  32. >>backgrounds -- not only women, but other individuals who are the wrong
  33. >>age or social class. I think there are a lot of obstacles to
  34. >>becoming a research mathematician, that overemphasize speed,
  35. >>memorization, energy and endurance, and don't have enough to do with
  36. >>an actual ability to create mathematics. 
  37.  
  38. There is a general consensus about this last sentence, among research
  39. mathematicians.
  40.  
  41. (I am curious as to your mathematical background.)
  42.  
  43. >Publish or perish, I always thought it was a bad idea, but it is a
  44. >reality.
  45.  
  46. Not every current "reality" is worth keeping, or will be kept.
  47. The only constant is change.
  48.  
  49. >>For these reasons, I am in favor of institutions like Mills College's
  50. >>summer research program in mathematics, for talented female
  51. >>undergraduates. I just wish more such programs were available, and
  52. >>available to other individuals of nonstandard backgrounds.
  53.  
  54. >It's only sexism if it's to the advantage of white males, I keep forgetting.
  55. >Do you imagine that a "summer research program in mathematics, for talented"
  56. >male "undergraduates" would be well recieved or precieved as non-sexist?
  57. >I suspect women everywhere would be in an uproar.
  58.  
  59.  
  60. The only reason I am in favor of programs like the Mills College
  61. program, is because in the current culture, *many* women have obstacles
  62. to overcome in entering mathematics. If this were not the case, I
  63. would not be in favor of such a program. 
  64.  
  65. You have a point, though, that these programs should be geared more
  66. towards helping *individuals* who have a history of cultural obstacles,
  67. not members of specific *groups*.
  68.  
  69. >Rich
  70.  
  71. >payner@netcom.com
  72.  
  73. Lenore Levine
  74.