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/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / conspira / 13657 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-03  |  4.5 KB
  1. Xref: sparky alt.conspiracy:13657 alt.atheism:24816 talk.religion.misc:24998
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!ames!olivea!pagesat!spssig.spss.com!adams
  3. From: adams@spss.com (Steve Adams)
  4. Newsgroups: alt.conspiracy,alt.atheism,talk.religion.misc
  5. Subject: Re: _Jesus: A Life_ by A.N. Wilson
  6. Message-ID: <adams.726078919@spssig>
  7. Date: 3 Jan 93 16:35:19 GMT
  8. References: <adams.725991192@spssig> <1993Jan2.233914.2981@noose.ecn.purdue.edu> <adams.726020083@spssig> <1993Jan3.020047.4096@noose.ecn.purdue.edu>
  9. Sender: news@spss.com (Net News Admin)
  10. Organization: SPSS Inc.
  11. Lines: 73
  12.  
  13. muttiah@thistle.ecn.purdue.edu (Ranjan S Muttiah) writes:
  14.  
  15. >In article <adams.726020083@spssig> adams@spss.com (Steve Adams) writes:
  16. >>Mark is said to best represent what is thought to be Peter's position.
  17. >
  18. >Well, I think Peter was in Rome for sometime as well, so it is again
  19. >only possible that Mark was influenced by Peter (but it raises the question
  20. >of where Mark got the information about what the various disciplies were
  21. >doing before and after the crucifiction).  I don't see many other
  22. >reasons for believing otherwise since the differences among the disciples
  23. >(their positions) were written about later in the Acts.
  24. Mark, or better yet, John Mark, was with Peter in Rome, as far as we can
  25. tell.  Obviously, there is a great lack of direct evidence for much of this
  26. period.  Peter's enmity with Paul is largely glossed over in Acts, but Paul
  27. brings it up in his letters when he says that he 'opposed Peter to his
  28. face.'
  29.  
  30. John Mark is also held by some traditions to be the young man who was in
  31. the Garden with Christ & the disciples, but ran off naked when his robe was
  32. grabbed by a Roman soldier.
  33.  
  34. >>Whether he actually used any of the Roman sources is up for grabs.  One
  35. >>thing to note is that the enmity between Jesus and the Jewish authorities
  36. >>is not as pronounced as it is in Matthew & Luke.
  37. >
  38. >That is the trouble (about believing even the account in Mark).  I don't think
  39. >it would have been difficult for Mark to get his hands on the official 
  40. >documents >(as per it related to the trial, the Roman treaties with the 
  41. >Sanhedrin etc).  The question is why doesn't he emphasize that he has checked 
  42. >his story with the documents ?  
  43. Luke claims to have done this...;-)  In any event, one wonders if John Mark
  44. was a Roman citizen, for if he wasn't, his access would have been less free
  45. than a Roman's would.  An example, too, of needing some pull to get
  46. documents from the govt is shown by Seutonius' histories in _The Twelve
  47. Ceasars_.  Once Seutonius fell out of favor with the emporer, his access to
  48. documents was highly limited, and his histories became very short.
  49.  
  50. >I think he had some sort of contact through the wife of a
  51. >high ranking Roman official (can't remember my source :-().  Additionally,
  52. >I think there were means of petitioning the Roman courts to get any document
  53. >to be put on public display.  Remember that the Romans were big fans of 
  54. >playing by the rules.
  55. One wonders though, what kind of treatment a Christian would have had at
  56. this time.  Nero selected the Christians as his scapegoat for the fire,
  57. since they were a small, misunderstood sect, who were 'canibals'...
  58.  
  59. >About the diferences, I think this again can be partly explained by the
  60. >sack of the Temple.  The differences only got pronounced after this; it was
  61. >there all along, however.  One was the establishment (only priests could
  62. >enter the Temple) and other against the establishment (anyone should enter
  63. >the Temple).
  64. True enough...the sack of the Temple by Tiberius was the turning point of
  65. the Jewish and Christian religions...the Jewish Christians were pretty much
  66. scattered and eliminated, and the lack of the Temple gave rise to the
  67. Jewish rabbinical tradition that comes down today.
  68.  
  69. >>While the events would have an effect, since the early dates are possible, 
  70. >>and tradition supports them (from the early Fathers) assigning motives is 
  71. >>kinda tough.  Of course, we can speculate...
  72. >
  73. >We agree then that it was more than (or really much less than :-) divine 
  74. >inspiration that drove these people to write their accounts.  They must have
  75. >been writing against or for someone or something.
  76.  
  77. Well, not quite.  I don't yield on this point....I still hold that all of
  78. the texts, whatever the issues that surround them, are inspired...
  79.  
  80.  -Steve
  81. --
  82.   The opinions expressed above are those of the author and not SPSS, Inc.
  83.                          -------------------
  84.    adams@spss.com                                  Phone: (312) 329-3522
  85.    Steve Adams        "Space-age cybernomad"       Fax:   (312) 329-3558
  86.