home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #31 / NN_1992_31.iso / spool / alt / abortion / inequity / 6271 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1993-01-03  |  4.3 KB
  1. Xref: sparky alt.abortion.inequity:6271 talk.abortion:53997
  2. Newsgroups: alt.abortion.inequity,talk.abortion
  3. Path: sparky!uunet!utcsri!geac!zooid!goid
  4. From: Will Steeves <goid@zooid.guild.org>
  5. Subject: Re: Here we go again! (l
  6. X-To: MICHAL LEAH PERI
  7. Organization: The Zoo of Ids
  8. Date: Sun, 3 Jan 1993 23:38:00 GMT
  9. Message-ID: <1993Jan4.012216.17857@zooid.guild.org>
  10. Sender: Will Steeves <goid@zooid.guild.org>
  11. Lines: 98
  12.  
  13. peri@cco.caltech.edu (Michal Leah Peri) writes...
  14. >Will Steeves <goid@zooid.guild.org> writes:
  15.  
  16. >>Michal Peri writes:
  17. >>MLP> So what.  The father has an obligation to his offspring whether or not
  18. >>               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  19. >>MLP> he agrees.
  20. >>     ^^^^^^^^^^
  21.  
  22. >>Excuse me for budding in here, but this is *precisely* the sexist presumption
  23. >>which we would like to change, and soon.
  24. >Yes, I'm well aware of your intentions.  But I don't agree with them.
  25.  
  26. Nor do I agree with yours.
  27.  
  28.  
  29. >>Indeed... It USED to be the case that "the mother has an obligation to her
  30. >>offspring whether or not she agrees," which apparently you had a problem with,
  31. >>but NOT with the father having a forced obligation.
  32.  
  33. >I have no problem whatsoever with "the mother has an obligation to her
  34. >offspring whether or not she agrees", once the offspring has been born.
  35.                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  36.  
  37. Michal, you knew what I was talking about....  The *old* presumption was
  38. that the mother has an obligation STARTING FROM CONCEPTION, as does the
  39. father.  Now this no longer applies, for *women*, though not for men.
  40.  
  41.  
  42. >Moreover, if the law changes again such that abortion is prohibited
  43. >entirely, or prohibited after the Xth week, I would have no problem
  44. >whatsoever with the statement "the mother has an obligation to her
  45. >offspring once she allows the pregnancy to proceed past the point
  46. >at which abortion ceases to be an option".
  47.  
  48. /*Sarcasm On */
  49. Okay, let's make X equal to 0, and see if you now have a problem with
  50. men and women being equally forced *from the moment of conception*.
  51. /* Sarcasm Off */
  52.  
  53.  
  54. >However, I am committed to securing a woman's right to abort a pregnancy
  55. >until that pregnancy has progressed to the point where the foetus
  56. >can be reasonably expected to live without heroic measures.
  57.  
  58. Yes, and I am committed to securing a man's right to abdicate parental
  59. rights and responsibilities until that pregnancy has progressed to the
  60. point where the foetus can be reasonably expected to live without heroic
  61. measures.
  62.  
  63.  
  64. >>MLP> >Now, just why should women be allowed to change their intent AFTER
  65. >>MLP> >THE FACT and bill the man for the results?
  66.  
  67. >>he's saying that it's unfair for her to change her mind about having an
  68. >>abortion by NOT having one, and then sending him the bill FOR EIGHTEEN YEARS!
  69. >>Quite a bill, I'd say!
  70.  
  71. >Yes, that is unfair.  But far less unfair than allowing him to force her
  72. >to have an abortion.
  73.  
  74. I never claimed this right...ever.
  75.  
  76.  
  77. >As for allowing him to abandon a *born* child
  78.  
  79. I never claimed *this* right, either.  I only claim the right to declare
  80. my intentions before the point of viability, and to not be held to her
  81. decision.  This is the ONLY freedom which I am asking for, and it seems
  82. to be too much to ask...
  83.  
  84.  
  85. >I just don't consider that an option.  I believe that the principle of
  86. >people providing for their children is one of the cornerstones of human
  87. >civilization, and must not be relinquished.
  88.  
  89. Yes, and others think that the principle of people BEARING children *AND*
  90. providing for them is also a cornerstone of civilisation.  Indeed, if they
  91. are right, then you have already started us on the road to ruin... In other
  92. words, Male Choice won't make things any worse than Female Choice.  Even so,
  93. you seem to wish to relieve women of one, but not men, of the other.
  94.  
  95.  
  96. >(I doubt you will convice
  97. >me otherwise, although I invite you to keep trying.  I find our discussions
  98. >most interesting.)
  99.  
  100. Nor do I doubt that you will convince *me* of anything, either.
  101.  
  102. ---
  103. Will Steeves, goid@zooid.guild.org                      "Neil Hull is GOiD"
  104. ZOOiD BBS, Toronto, Ontario - The Zoo Of Ids            "GOiDS Rule"
  105. (416) 322-7876
  106.  
  107. "Gravity: It's more than just a fragrance.  It's the LAW!"
  108.    - Will Steeves, President, GOiDS "R" We, Inc.
  109.  
  110.  * SLMR 2.1a * We've replaced the Dilithium with new Foldgers Crystals!
  111.