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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / sci / skeptic / 21351 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-14  |  3.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!cis.ohio-state.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!news.service.uci.edu!cerritos.edu!arizona.edu!skyblu.ccit.arizona.edu!lippard
  2. Newsgroups: sci.skeptic
  3. Subject: Re: Crucifixion of Jesus?
  4. Message-ID: <14DEC199211201746@skyblu.ccit.arizona.edu>
  5. From: lippard@skyblu.ccit.arizona.edu (James J. Lippard)
  6. Date: 14 Dec 1992 11:20 MST  
  7. References: <1992Dec10.211744.1@stsci.edu> <1992Dec12.005349.25319@netcom.com> <1992Dec14.034645.791@hfsi.uucp>
  8. Distribution: world,local
  9. Organization: University of Arizona
  10. Nntp-Posting-Host: skyblu.ccit.arizona.edu
  11. News-Software: VAX/VMS VNEWS 1.41    
  12. Lines: 49
  13.  
  14. In article <1992Dec14.034645.791@hfsi.uucp>, ata@hfsi.UUCP (John Ata - FSO) writes...
  15. >In article <1992Dec12.005349.25319@netcom.com> sheaffer@netcom.com (Robert Sheaffer) writes:
  16. >>In article <1992Dec10.211744.1@stsci.edu> zellner@stsci.edu writes:
  17. >>>  >  The strongest argument for crucifixion is "multiple attestation" -- all 
  18. >>>  >  4 gospels (or 3.5 if you doubt the Markan addendum) describe it ...
  19. >>
  20. >>Of course, the accounts in Matthew and Luke are derived from Mark, so
  21. >>you *really* only have two....
  22. > 
  23. >Robert, Robert, Robert...again your logic escapes me.  When it
  24. >suits your purpose, you have so much delight expounding the
  25. >*differences* in the different Gospels suggesting that this author
  26. >purposely misheld information to make their point, etc, etc.
  27. >Then, when it is pointed out that all 4 Gospels agree on some
  28. >point, you poo pah that by saying that two were derived from the
  29. >third.  You cannot have it both ways.  If in your mind, the
  30. >differences in the Gospels take away from their authenticity, then
  31. >the likeness in the Gospels must add to their authenticity.
  32.  
  33. If two accounts are word-for-word identical, it is likely that one is
  34. *copied* from the other, and you don't have two independent sources
  35. for the account.  If two accounts *contradict* each other, then you
  36. know that at least one of them must be false.  Some kinds of similarities
  37. discredit sources, and some kinds of differences also discredit sources.
  38. Get it?
  39.  
  40. >>>St. Paul also refers to Jesus's death on a cross, in his letters to the 
  41. >>>Galatians and Corinthians.  Of course Paul wasn't an eyewitness, but he 
  42. >>>mentioned in Corinthians that many eyewitnesses were still alive, and his
  43. >>>information had to come very early.
  44. >>
  45. >>Yes, but in 1 Thessalonians - argued by many scholars to be the oldest book
  46. >>in the NT (although probably only 1 - 2 years before Galatians), Paul not only
  47. >>fails to mention the cross, but more significantly, says that THE JEWS, not
  48.                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 
  49. >>the Romans, executed Jesus.
  50.   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
  51. > 
  52. >The 1 Thessalonian letter is basically a short one (1950 words) with a specific
  53. >purpose in mind.  What logical reason do you have for Paul to have mentioned
  54. >the crucifixion in that letter specifically?
  55.  
  56. Read the underlined portion of what you quoted, and verses 14 and 15 of
  57. 1 Thessalonians.
  58.  
  59. Jim Lippard              Lippard@CCIT.ARIZONA.EDU
  60. Dept. of Philosophy      Lippard@ARIZVMS.BITNET
  61. University of Arizona
  62. Tucson, AZ 85721
  63.