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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / sci / electron / 20981 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-12-17  |  4.1 KB

  1. Xref: sparky sci.electronics:20981 sci.energy:6202 rec.autos.tech:16816
  2. Path: sparky!uunet!news.claremont.edu!nntp-server.caltech.edu!SOL1.GPS.CALTECH.EDU!CARL
  3. From: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU (Carl J Lydick)
  4. Newsgroups: sci.electronics,sci.energy,rec.autos.tech
  5. Subject: Re: Flywheel batteries as EV power source
  6. Date: 17 Dec 1992 18:37:46 GMT
  7. Organization: HST Wide Field/Planetary Camera
  8. Lines: 58
  9. Distribution: world
  10. Message-ID: <1gqhdqINNjot@gap.caltech.edu>
  11. References: <1992Dec13.114534.961@cmkrnl.com> <1992Dec15.004956.465@mtu.edu> <1992Dec15.194558.2556@adobe.com>,<1992Dec16.192456.6261@news.cs.brandeis.edu> <1goebdINNik@gap.caltech.edu>,<1992Dec17.035214.15058@u.washington.edu> <1gov35INNik@gap.caltech.edu>,<1992Dec17.170002.28389@u.washington.edu>
  12. Reply-To: carl@SOL1.GPS.CALTECH.EDU
  13. NNTP-Posting-Host: sol1.gps.caltech.edu
  14.  
  15. In article <1992Dec17.170002.28389@u.washington.edu>, basiji@stein.u.washington.edu (David Basiji) writes:
  16. =>You're saying, then, that you couldn't melt that container with a blowtorch and
  17. =>on the order of a gallon of gasoline?  And that you STILL couldn't melt it if
  18. =>you managed to apply all that heat in the course of a fraction of a second? 
  19. =>Sounds like pretty impressive stuff to me.
  20. =
  21. =I haven't been following this thread for very long, so perhaps I should
  22. =state my assumptions.  I'm assuming we're talking about a vehicle with
  23. =a relatively low-power/high duty cycle motor that spins a flywheel to
  24. =very high speeds.
  25.  
  26. Ah.  That accounts for a lot.  Perhaps you'd care to review the title of the
  27. thread: "Flywheel batteries as EV power source."  That's why I was talking
  28. about enough energy to travel for ~100 miles at freeway speeds.  Now, if you
  29. simply want to use the flywheel for load averaging, then we're talking about a
  30. LOT less energy stored in the flywheel.  In that application, I'd agree with
  31. you that the dangers of a catastrophic failure of the flywheel would be quite
  32. acceptable.
  33.  
  34. =It is the flywheel which provides the motive force
  35. =for the vehicle via some clutch and gearbox or torque converter.
  36.  
  37. The idea in this thread was that the flywheel is part of a generator which
  38. provides electrical power to the vehicle's electric motor.  That's what the
  39. "EV" stands for in the title of the thread, and why it refers to the flywheel
  40. as a "battery."
  41.  
  42. =The housing I've proposed is suited to these conditions.  Since we're 
  43. =encouraging collisions between particles by containing them, much of their
  44. =kinetic energy will be dissipated in collision-induced fractures of the 
  45. =flywheel material. Heat is generated in the housing only in irrecoverable
  46. =deformations of the flywheel materials and the housing itself, not fractures
  47. =or elastic deformations. Assuming the flywheel is brittle, there will
  48. =be fractures but not much elastic deformation.
  49.  
  50. I'm afraid you've forgotten the law of conservation of energy again.  I ask
  51. again:  IF THE ENERGY THAT'S BEING DUMPED DOESN'T END UP AS HEAT, WHERE'S IT
  52. GOING?  HOW'S IT BEING TRANSFERRED OUT OF THE SYSTEM?
  53.  
  54. =With proper engineering of the flywheel
  55. =to shatter into uniformly-sized pieces (for maximum energy xfer in collision)
  56. =and an appropriate weave or composite of Kevlar in the housing, it seems
  57. =that it's within shooting range (pardon the pun) to develop a system where
  58. =there's enough energy loss via particle collision and fracture that the
  59. =heat generated in the housing materials will be manageable. 
  60.  
  61. Again you prattle of "energy loss."  WHERE IS THIS ENERGY BEING "LOST" TO?
  62. It doesn't just go away because you find it inconvenient.  And the remnants of
  63. the flywheel don't just keep orbiting the place where the shaft used to be.  So
  64. where did all the kinetic energy go?
  65. --------------------------------------------------------------------------------
  66. Carl J Lydick | INTERnet: CARL@SOL1.GPS.CALTECH.EDU | NSI/HEPnet: SOL1::CARL
  67.  
  68. Disclaimer:  Hey, I understand VAXen and VMS.  That's what I get paid for.  My
  69. understanding of astronomy is purely at the amateur level (or below).  So
  70. unless what I'm saying is directly related to VAX/VMS, don't hold me or my
  71. organization responsible for it.  If it IS related to VAX/VMS, you can try to
  72. hold me responsible for it, but my organization had nothing to do with it.
  73.