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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / comp / sys / atari / st / 18262 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-12  |  5.5 KB  |  116 lines

  1. Newsgroups: comp.sys.atari.st
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!torn!nott!uotcsi2!news
  3. From: cbbrowne@csi.uottawa.ca (Christopher Browne)
  4. Subject: Re: Piracy of software
  5. Message-ID: <1992Dec13.024009.15597@csi.uottawa.ca>
  6. Sender: news@csi.uottawa.ca
  7. Nntp-Posting-Host: prgf
  8. Organization: Dept. of Computer Science, University of Ottawa
  9. References: <1992Dec10.163208.17015@microware.com> <1gajk7INNrtv@tamsun.tamu.edu> <1ge4eqINNp10@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE>
  10. Date: Sun, 13 Dec 92 02:40:09 GMT
  11. Lines: 103
  12.  
  13. In article <1ge4eqINNp10@rs1.rrz.Uni-Koeln.DE> kim@vax.mpiz-koeln.mpg.dbp.de writes:
  14. >In <1gajk7INNrtv@tamsun.tamu.edu> lehmann@cs.tamu.edu (Mark A Lehmann) writes:
  15. >
  16. >>Now for little utilities that took one person a year to write on their
  17. >>own time, mainly for fun; I agree that the software price should mainly
  18. >>comprise of the production cost of the manaul, disk reproduction service,
  19. >>and shipping and handling.
  20. >
  21. >>But golly kim, how do you expect someone to place their career in
  22. >>programming and then tell them that he or she is not allowed to eat.
  23. >
  24. >I have, at least in the "Copyleft and Copyright" thread  that  is
  25. >related  to  this  one, explicitly stated that I fully understand
  26. >that programmers need to get paid for  their  work.  However,  it
  27. >must not be possible to make unlimited money from a finite amount
  28. >of  work.  This  is  exactly  what  the  concept  of  commercial,
  29. >copyrighted software does: They buy the rights on a program for a
  30. >finite amount of money, and then they have the right to make  and
  31. >sell infinitely many copies of the stuff. The first  thousand  or
  32. >so  copies they sell will make them some profit, which is ok, but
  33. >for each copy beyond these thousand (don't be  picky  about  this
  34. >number,  it's  just an example) most of the money they get for it
  35. >is for nothing. 
  36.  
  37. You're describing only one area of software; namely the MASS MARKET.
  38. I suspect that the majority of software development actually takes
  39. place at other levels, in the form of "custom software."
  40. Customization (whether it's particularly creative or not) does cost a
  41. lot, and does NOT result in an "infinite" number of useful copies.
  42. For a specialized report, there might actually only be ONE user.
  43.  
  44. >I think that is  a  fundamental  problem  in  the
  45. >concept of marketing copyrights. Software companies rip off  both
  46. >programmers and users these days.
  47.  
  48. If you were more specific, and targetted MASS MARKET software houses
  49. selling PERSONAL products with your statements, it would be easier to
  50. agree with you.
  51.  
  52. It probably is true that there's some companies that have encouraged
  53. policies that rip people off.  It's certainly not unique to the
  54. software industry.
  55.  
  56. What is clear is that the PERSONAL mass market of computer software
  57. doesn't seem to be working very well.
  58.  
  59. The presence of piracy on a large scale, combined with enormous (and
  60. non-obvious) piracy support industries like the "substitute-manual"
  61. publishers shows that the system is creaking badly.
  62.  
  63. People have developed the "shareware" concept that creaks alongside
  64. the "commercial" software industry.
  65.  
  66. Prices of commercial packages ARE too high, as a reaction to piracy,
  67. and it's all created a pretty vicious circle.
  68.  
  69. I'd like to see some useful proposals that might help things.  I'm
  70. willing to put some money into the shareware concept - it goes a long
  71. ways towards short-circuiting the "piracy problem," By sending out
  72. some money, I can help encourage people to continue development of
  73. inexpensive software, which IS in my best interests.
  74.  
  75. I wouldn't mind sending a few bucks towards the FSF, and other such
  76. organizations.  The GNU project gives commercial enterprises some
  77. competition, and improves the "lowest common denominator."  It means
  78. that commercial enterprises have got to do BETTER than they might
  79. otherwise; is that a BAD thing?  It may make business tougher for USL,
  80. but nobody ever guaranteed THEM a free and easy market.
  81.  
  82. I'll bet that G++ has hurt the sales of the Comeau C++ compiler.
  83. (Particularly now that 2.3.2 has working Templates :-).  It also means
  84. that the people at Comeau have to make their product better than G++
  85. in order to keep in business.  If G++ kills Comeau, that may be too
  86. bad.  On the other hand, looking from a "higher" economic perspective,
  87. the presence of G++ meant that the "optimal" allocation of resources
  88. in the economy didn't include keeping Comeau in business.
  89.  
  90. >Maybe all that is needed to resolve this problem is a law  saying
  91. >that  after the copyright on a program expires after one year and
  92. >is automatically converted to a copyleft.
  93.  
  94. "There ought to be a law!"  The most common, and the most STUPID
  95. statement that people typically make.
  96.  
  97. Would you suggest that this proposal should override contract law?
  98. What about non-disclosure agreements?  Or software that is dealt with
  99. as a "trade secret"?  I don't think the "law proposal" is either
  100. realistic, sensible, or even a "good idea" by any particular standard
  101. I can think of.
  102.  
  103. What YOU ought to do is to make sure that the software that YOU
  104. develop is covered by copyleft, and find financial means to encourage
  105. others to produce copylefted software.
  106.  
  107. If you're going to suggest a law, then I suggest that you go a step
  108. further, and look up your nearest legislator.  If the proposed law
  109. change is such a good idea, then you should be able to convince him or
  110. her that they ought to get involved with making the change.
  111. -- 
  112. Christopher Browne                |     PGP 2.0 key available
  113. cbbrowne@csi.uottawa.ca           |===================================
  114. University of Ottawa              |  The Personal Computer:  Colt 45
  115. Master of System Science Program  |  of the Information Frontier
  116.