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/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / bit / listserv / psycgrad / 5061 < prev    next >
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Text File  |  1992-12-15  |  5.8 KB  |  112 lines

  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!usc!zaphod.mps.ohio-state.edu!uwm.edu!psuvax1!psuvm!auvm!UOTTAWA.BITNET!054340
  3. Message-ID: <PSYCGRAD%92121511553187@ACADVM1.UOTTAWA.CA>
  4. Newsgroups: bit.listserv.psycgrad
  5. Date:         Tue, 15 Dec 1992 11:17:38 EST
  6. Sender:       Psychology Graduate Students Discussion Group List
  7.               <PSYCGRAD@UOTTAWA.BITNET>
  8. From:         Matthew Simpson <054340@UOTTAWA.BITNET>
  9. Subject:      Re: Common-Sense Knowledge In Ps
  10. In-Reply-To:  Message of Mon, 14 Dec 1992 19:04:00 EST from <22817MGR@MSU>
  11. Lines: 99
  12.  
  13. On Mon, 14 Dec 1992 19:04:00 EST Todd.Nelson said:
  14. >I was quite surprised by your postings today, I was erroneously under the
  15. >impression that Eric, Tor, and myself were making headway in persuading you of
  16. >the 'error of your ways.' :)
  17.  
  18. Lesson number 1: Don't count your chickens before they hatch.
  19. Lesson number 2: As I have been trying to explain to you, enlightening
  20.                  people is an incredibly difficult undertaking and
  21.                  requires substantial allocation of resource.
  22.  
  23. >It seems that your position on the debate one of curious advocacy of ignorance
  24. >of the issue at hand. You are essentially saying "It is not a problem. If we
  25. >don't focus on it, it is not a problem." How scientific is that?
  26.  
  27. An assertion is never scientific until the implied actions are employed
  28. such that the data can be analyzed.  However, you paraphrasing of my stance
  29. is in error when you say I propose ignorance of the issue at hand.  Also,
  30. you have not yet defined what could be accepted as a specific instance of the
  31. "issue at hand."  It's as if your proposing the sky is falling.  I look up,
  32. and the sky is still there.  Could you please show me EXACTLY where the
  33. sky is falling?
  34.  
  35. >I guess I'm a bit puzzled that ANYONE would advocate a 'do-nothing' policy
  36. >when it comes to advancing our field as a science in the public's (and
  37. >student's, and other faculty's) eyes. If we all buried our head in the sand as
  38. >you seem to be advocating, ignorance and misconceptions about the SCIENCE of
  39. >psychology would continue as it always has.
  40.  
  41. Here you have made a critical error in your argument.
  42. First you propose that we all need to DO MORE by 1) adding more methodology to
  43. the intro classes, and 2) correcting the unenlightened beliefs of others
  44. whenever we encounter them.  Then I say we are already DOING ENOUGH by 1)
  45. instructing intro-level students on methodology, but not flooding them with
  46. it, and 2) communicating with scientifically-minded individuals, and not
  47. insisting on changing the beliefs of those who are not being scientifically-
  48. minded.  And now you have misinterpreted my stance as proposing that we
  49. DO NOTHING.  Just because I propose that we are DOING ENOUGH and need not
  50. DO MORE, this does not mean I advocate DOING NOTHING.
  51.  
  52. (Hoop up side-jya head!)
  53.  
  54. >In answer to the above, you say that all our field needs is for all of us who
  55. >are concerned about having others perceive us as a legitimate science, to
  56. >begin to ACT like scientists. By your argument, if we just all go about doing
  57. >our business of science in psychology, then others will naturally see our work
  58. >and say "Gee, they ACT like scientists, so psychology must be a legitimate
  59. >science."
  60.  
  61. self-efficacy
  62. self-fulfilling prophesy
  63. creating reality
  64. utility
  65.  
  66. >Reality is against you on this one Matthew.
  67. It is?  Oh.... Well, I guess I'll just tuck my tail between my legs and
  68. run and hide now.  I didn't realize you had reality on your side.
  69.  
  70. >I think many of us will agree that we should NOT take the
  71. >hide-your-head-in-the-sand-and-voila!--no problem!-stance that Matthew seems
  72. >to be taking on this issue.
  73.  
  74. I think most of us will agree that the sky-is-falling approach that Todd
  75. seems to be promoting is NOT the way to go.  I also think that most of us,
  76. if we were to go and re-read the archives of the past few days discussions,
  77. would agree that I never proposed hiding our heads in the sand.  In fact,
  78. the metaphor is only applicable IF there is a danger.  We have all been
  79. waiting for the danger to be defined.  No one has yet done this!
  80.  
  81. The proposal has and always will be to talk about specific examples of
  82. this so-called problem.  Notice how there is supposed to be some uniform
  83. agreed-upon vague consensus about what "the problem" is, yet no one can
  84. provide a single unit of data supporting its existence?  It is as if
  85. someone got hit in the head with an acorn, and therefore, we all should
  86. know that the sky is falling.  I'm really beginning to value myth and
  87. folklore.  The similarities in this instance are amazing!
  88.  
  89. >Matthew says that we should start acting like
  90. >scientists, and others will treat us like scientists. I say that part of being
  91. >a scientist is working to advance your discipline AS A SCIENCE in the public's
  92. >view. This is especially true for psychology. We all need to wear two hats as
  93. >both psychological scientist (and practitioner) AND a worker for the 'public
  94. >relations' between psychology as a science/practice, mediating between our
  95. >discipline and the public perceptions of our discipline,...working to
  96. >eliminate the discrepancies between the latter two.
  97.  
  98. Todd, this is where you and I agree.  But don't you know that we already
  99. do this very much?  What I am proposing is, given that there is a need to
  100. do MORE, focus the attention on doing things that are MORE useful.  Utility
  101. is the key to catching the public eyes, over and above what we are currently
  102. doing.
  103.  
  104. Have fun!
  105.  
  106. O======================================================================O
  107.  | _  l  _  * Matthew Simpson          * BITNET:                      |
  108.  |  \_l_/   * School of Psychology     * 054340@uottawa.bitnet        |
  109.  |    l     * 145 Jean Jacques Lussier * INTERNET:                    |
  110.  |    l     * Ottawa, Ontario K1N 8P5  * 054340@acadvm1.uottawa.ca    |
  111. O======================================================================O
  112.