home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #30 / NN_1992_30.iso / spool / bit / listserv / psycgrad / 4975 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-12-11  |  6.3 KB  |  137 lines
  1. Comments: Gated by NETNEWS@AUVM.AMERICAN.EDU
  2. Path: sparky!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!sdd.hp.com!saimiri.primate.wisc.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!wupost!psuvax1!psuvm!auvm!UTXVM.CC.UTEXAS.EDU!TBN
  3. Message-ID: <PSYCGRAD%92121116290578@ACADVM1.UOTTAWA.CA>
  4. Newsgroups: bit.listserv.psycgrad
  5. Date:         Fri, 11 Dec 1992 15:27:47 -0800
  6. Sender:       Psychology Graduate Students Discussion Group List
  7.               <PSYCGRAD@UOTTAWA.BITNET>
  8. From:         Tor Neilands <tbn@UTXVM.CC.UTEXAS.EDU>
  9. Subject: Re: let's hear some opinions
  10. Lines: 125
  11.  
  12. Monika writes:
  13.  
  14. >Tor,
  15. >I might be wrong, but if you hired an "x" number of undergraduates to run
  16. >your experiments and maybe an "x" number of others to do the stats, shouldnyt
  17. >they be present with you at the defence?  (No harm intended!)
  18.  
  19. Actually, these folks aren't hired. They take a course called "Psychology
  20. 357: Research in Psychology" and receive a grade and 3 units for their work
  21. (most courses here are 3 units of credit).
  22.  
  23. I agree with you: They should be able to be present at the defense, but I
  24. don't think my faculty would be too keen on that idea.
  25.  
  26. >After all, these people did the hard core tedious work, and you provided the
  27. >intellectual interpretations...
  28.  
  29. Actually, we all did hardcore tedious work. I spent over a year writing my
  30. proposal. I spent a few weeks writing up a script for the actual
  31. experiments to be run. We all met weekly to discuss what was going on in
  32. the experimental sessions, and to discuss pilot data. I spent each and
  33. every minute of data entry with them, in large part doing team data entry
  34. (one person reading while the other person types) with them--and showing
  35. them how to use PROC COMPARE in SAS to compare data sets to catch data
  36. entry errrors, too--this teamwork was educational for all of us.
  37.  
  38. >In my field you do it all by yourself, or you shouldn`t call yourself a
  39. >researcher, but then again I never had to run 1000 subjects.  How many subjects
  40. >were you required to run in order to get the "statistically meaningful"
  41. >results?
  42.  
  43. We ran about about 185 participants for two studies; each session took
  44. about an hour to run, individually. I haven't obtained "statistically
  45. significant" results which are perfectly in line with my hypotheses, but I
  46. did not "check the data" before running the analyses, nor will I run more
  47. subjects now that I've done the analyses. In an strictly hypothesis testing
  48. framework, that would promote capitalizing on chance (if one makes a
  49. decision on whether to cease running subjects or to continue running s's
  50. based on the "significance" level of a hyp. test with a current sample).
  51.  
  52. >  Maybe we often throw the baby with the bath watter by adhering to
  53. >number (the greater N the better) instead of looking at the data the way it
  54. >is.
  55.  
  56. What does it mean to say "looking at the data the way it is". My
  57. understanding of the hypothesis testing framework is that as sample size
  58. increases, so does the statistical power to reject the null hypothesis.
  59. Thus, as your N increases, you actually will obtain better parameter
  60. estimates of population parameters. In this sense, then, if you are
  61. interested in estimating the "true" population values of parameters, you
  62. wish to have as large a sample as possible--the larger the sample, the more
  63. accurate your parameter estimates should be.
  64.  
  65. Practical significance and statistical significance are not the same concepts.
  66.  
  67. > Sorry for this babling, but I just came back from a collegues defence,
  68. >which was fabulous, and she can say in all honesty that it is her thesis and
  69. >hers only!  She is a Dr. now!
  70.  
  71. That's great. I'm very happy for her. Did she have an advisor? Did she have
  72. a dissertation committee who provided suggestions to her about what she
  73. should do during her preliminary orals? Did she talk to friends and/or
  74. colleagues about her research designs? Did she include an introduction in
  75. her dissertation write-up? Did that introduction cite previous literature
  76. on which her own work is in part based? Did her advisor guide her or work
  77. with her in any way?
  78.  
  79. I hope to receive my doctorate in may. When I receive it, I'll be happy and
  80. proud that while I did a lot of work on this project and put a tremendous
  81. amount of effort into it for the past three years, I haven't gone at it
  82. alone--I've learned the value of teamwork and give and take with my advisor
  83. and my committee members; through gleaning suggestions from them my
  84. proposal became *much* stronger as a result of their input and criticism. I
  85. also learned the value of educating and working with enthusiastic,
  86. motivated undergraduates who very much wanted to take advantage of the
  87. opportunity to do research with me and my advisor. In fact, I had so many
  88. applicants for the position that I had to turn away more applicants than I
  89. could accept. And, on a purely pragmatic level, many grad schools require
  90. that their undergrad applicants have some type of research experience under
  91. their belts. By providing the undergrads with an opportunity to work with
  92. us, they not only get that necessary pragmatic credential, they also get to
  93. "try out" psychological research and see if they like it--and that's an
  94. important service we can provide to the undergraduate population of
  95. psychology majors.
  96. >
  97. >
  98. >                                 _
  99. >    ) (    Monika Trzcinska    _- o   ) (   054470@ACADVM1.UOTTAWA.CA
  100. >   )   (----------------------- o o  )   (----------------------------
  101. >    ) (                        -_ o   ) (
  102. >                                 -
  103. >   "The most important attitude that can be formed is that of a desire
  104. >    to go on learning".
  105. >                                                  Dewey (1938)
  106.  
  107. cheers,
  108.  
  109. Tor
  110.  
  111.  
  112. Tor Neilands
  113. Systems Analyst
  114. Statistical Services Group
  115. Computation Center
  116. University of Texas at Austin
  117. Austin, TX  78712
  118.  
  119. Phone: (512)-471-3241, Ext. 263
  120.  
  121. Internet:  TBN@Utxvm.cc.utexas.edu
  122. ___________________________________________________
  123.  
  124. "To thy own self be true".             --- Walt Whitman
  125.  
  126. "Two roads diverged in a yellow wood and I, I took
  127.  the road less traveled by, and that has made all the
  128.  difference".                                 --- Robert Frost
  129. ___________________________________________________
  130.  
  131. Disclaimer:  All of the views expressed above are solely
  132. those of the author. Any relationship between my own
  133. views and those of the University of Texas and/or The
  134. Computation Center at the University of Texas are
  135. due merely to regression to the mean.
  136. ____________________________________________________
  137.