home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / religion / misc / 21646 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-20  |  5.2 KB
  1. Xref: sparky talk.religion.misc:21646 alt.atheism:21741
  2. Path: sparky!uunet!europa.asd.contel.com!emory!sol.ctr.columbia.edu!hamblin.math.byu.edu!yvax.byu.edu!cunyvm!secbh
  3. Newsgroups: talk.religion.misc,alt.atheism
  4. Subject: Re: Fundamentalist Nightmare
  5. Message-ID: <92325.085928SECBH@CUNYVM.BITNET>
  6. From: <SECBH@CUNYVM.BITNET>
  7. Date: Friday, 20 Nov 1992 08:59:28 EST
  8. Organization: City University of New York/ University Computer Center
  9. Lines: 100
  10.  
  11. In article <PETCH-191192082841@OBOE.GVG.TEK.COM>
  12. Petch@gvg47.gvg.tek.com (Chuck Petch) writes:
  13.  
  14. >It amazes me how people who know very little about the religion they are
  15. >criticizing manage to be so certain about their opinions. Being a
  16. >fundamentalist simply means getting back to the fundamental ideas taughtin
  17. >the Bible without embellishing it with present day fads,
  18. >such as the idea that homosexuality is not morally offensive.
  19.  
  20. A definition which makes the term conveniently coincide with Mr. Petch's
  21. likes, dislikes, fears, obsessions, etc., in this case homosexuality,
  22. and allows him to ignore those parts of the Christian scriptures,
  23. particularly the "Old Testament" which may not pander to his personal
  24. agenda.  It is nothing more or less that the cafeteria approach to
  25. the Christian scriptures which the fundamentalists and born agains
  26. accuse other Christians of.
  27.  
  28. >Let's try a few specifics rather than the broad generalities the critics
  29. >seem to prefer. First, Jesus did tell us to love one another. But if you
  30. >know that much, you must also know that Jesus actively rebuked sin.
  31.  
  32. The reports of what Jesus supposed said according to the four gospels
  33. show a man not always quite certain of his own attitude towards
  34. his scriptures and religious usage.
  35.  
  36. >Next, is homosexuality a sin, or should we simply tolerate it? Check out
  37. >Romans Chapter 1 in the NEW TESTAMENT where the apostle Paul refers to
  38. >homosexuality as a sin so repulsive that it shouldn't even be
  39. >spoken about. The language is absolutely clear--God did not make us for
  40. >that kind of life.
  41.  
  42. That homosexuality is a "sin" to Mr. Petch doesn't isn't worth a fart
  43. in jug when it comes to making secular law.  Despite the best efforts
  44. of Robertson and other Christian fascists we do not yet have a
  45. born again dictatorship in this country.  Jesus and Paul may have
  46. great personal relevance to how Mr. Petch attempts to live his life,
  47. they carry no weight in civil affairs.
  48.  
  49. >So where does that leave us. Should Christians hate homosexuals?
  50. >Absolutely not. First, we have to remember that we ourselves are
  51. >sinners and are not fit to judge others. Regarding other sinners,
  52. >we are expected to love the person but hate the sin.
  53.  
  54. For someone who claims not to be fit to judge others you sure aren't
  55. letting that stand in your way!
  56.  
  57. Christianity without a doubt has the bloodiest record of any religion
  58. when it comes to this loving the sinner hating the sin BS.  Get
  59. a clue, Mr. Petch, this is an argument to avoid given the Christian
  60. track record.
  61.  
  62. >Practically speaking, that means ................
  63.  
  64. Yes, practically speaking that means it has never worked, more
  65. succinctly: It is a crock of shit.
  66.  
  67. Most recently as applied to homosexuals in Oregon we saw that this
  68. "loving" attracted thugs and neo-Nazis, resulted in verbal and physical
  69. assaults on gay people, vandalism of homes and businesses owned by gay
  70. people, the vandalism of churches and organizations which supported
  71. them, burglary, and the murder by fire-bombing of a lesbian and gay
  72. man.  That is what your fundamentalist and born again "loving the
  73. sinner" means -- pretty words for ugly deeds, no change there.
  74.  
  75. >In actual practice, I know that there are many churches that reach out
  76. >to homosexuals with the message that God loves them and wants them in
  77. >his family. The Foursquare Church in San Francisco is one. They actively
  78. >minister to and love the people in the homosexual community. But they
  79. >expect any homosexual who wants to join the church to give up their sin.To
  80.  
  81. Sounds like the "eunuchs for Christ" bit.  How touching.  Put your
  82. own cajones on the block, chum.
  83.  
  84. >do otherwise would be to condemn them to eternity without God, a very
  85. >unloving act.
  86.  
  87. Presuming that this particular god of Mr. Petch's exists and that he
  88. operates as Mr. Petch would have him do.
  89.  
  90. >Finally, is God evil because he condemns sin, judges people for it, and
  91. >casts them into hell if they have not accepted
  92. >Jesus as Savior? Certainly
  93. >not. He's God. He made us, and He sets the rules He wants us to live by.
  94. >It's our choice whether we want to live by them or not, but if we choose
  95. >not to, we shouldn't come whining to Him on the day of judgement.
  96.  
  97. It is more than a little ironic that given such faith as Mr. Petch
  98. displays that he and his fellow fundagelicals do such an extraordinary
  99. amount of whining _before_ judgement day.
  100.  
  101. >................ And I can verify this much;
  102. >life as a Christian has been far more joyful and satisfying than it ever
  103. >was before I was a Christian.
  104.  
  105. Strange that what comes through loud and clear is a whining,
  106. complaining, paranoic, vigilante.
  107. -------------------------------------------------------------------------
  108.  Jack Carroll   "Man is nice enough, when he is not excited by religion."
  109. <SECBH@CUNYVM>
  110.                                                              Mark Twain
  111.