home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / talk / religion / misc / 21157 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-15  |  2.4 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cs.utexas.edu!wupost!spool.mu.edu!agate!apple!apple!mumbo.apple.com!gallant.apple.com!wintermute.apple.com!user
  2. From: ksand@apple.com (Kent Sandvik )
  3. Newsgroups: talk.religion.misc
  4. Subject: Re: Problems with Paul's history of Jesus
  5. Message-ID: <ksand-151192200721@wintermute.apple.com>
  6. Date: 16 Nov 92 04:11:11 GMT
  7. References: <BxKoJq.Mqp@inews.Intel.COM> <Nov.12.03.51.21.1992.17371@geneva.rutgers.edu> <92317.134508RBNXHS@rohvm1.rohmhaas.com> <11515@spark.ed.ac.uk>
  8. Sender: news@gallant.apple.com
  9. Followup-To: talk.religion.misc
  10. Organization: Apple
  11. Lines: 35
  12.  
  13. In article <11515@spark.ed.ac.uk>, iad@cogsci.ed.ac.uk (Ivan A Derzhanski)
  14. wrote:
  15. > For that matter, the whole myth of sacrifice is nonsense even if he
  16. > died but then came back to life (as Christians would have you believe),
  17. > because sacrifice implies a permanent substantial loss.  Jesus didn't
  18. > give up anything substantial that he didn't know he would regain in
  19. > two days, therefore he didn't make a sacrifice.  Ditto for his dad.
  20.  
  21. Actually, it's also one of my biggest obstacles to personally accept
  22. Jesus' sacrifice as something profound. If he would have for instance
  23. died for our sins, and actually died, then this mythological aspect
  24. would be much more deep. However, in this case all he did was to
  25. put together a big show, and he didn't even die for the sins, he
  26. just did the physical pain related to dying, and that's IMHO nothing
  27. metaphysical, exactly. We don't even know if most of what he did
  28. on the cross was part of a big theatrical event. Remember, he is a 
  29. God, and if he was able to restore life from death I'm sure he could
  30. have easily blocked off the pain signals, and faked the whole show.
  31.  
  32. In other words, sorry if this sounded heretical, but it's an important
  33. aspect of the Pauli view of Jesus' mission as a personal saviour, and
  34. already this notion does not work perfectly.
  35.  
  36. I still believe that when he asked why God has forsaken him before
  37. he died, he really ment it. And that is not exactly how a God should state
  38. things. In other words, he was not in control of the situation, and yes,
  39. I feel sad about all the suffering he had on the cross, but more from
  40. the point of a human that suddenly realized that God will not save him
  41. from the suffering. I hope that such events will never ever happen
  42. in future.
  43.  
  44. Kent
  45. -------------------
  46. Kent Sandvik (UUCP: ....!apple!ksand; INTERNET: ksand@apple.com)
  47. DISCLAIMER: Private activities on the Net.
  48.