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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / women / 19677 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-16  |  3.0 KB
  1. Path: sparky!uunet!bcstec!silverm
  2. From: silverm@bcstec.ca.boeing.com (Jeff Silverman)
  3. Newsgroups: soc.women
  4. Subject: Re: Entry level salaries (was: Re: Elle MacPherson causes rape?)
  5. Message-ID: <4246@bcstec.ca.boeing.com>
  6. Date: 16 Nov 92 05:50:32 GMT
  7. References: <9NOV199210165558@mary.fordham.edu> <MUFFY.92Nov9082355@remarque.berkeley.edu> <23942@galaxy.ucr.edu> <1992Nov15.164519.7099@midway.uchicago.edu>
  8. Organization: Boeing Computer Services, Seattle
  9. Lines: 50
  10.  
  11. mec6@quads.uchicago.edu (rini) writes:
  12.  
  13. >Starbuck, Muffy has asked perfectly valid statistical questions.  
  14. >*I* see no flame in there.  (Indeed, there is *no* position stated 
  15. >there.)
  16.  
  17. >Now please look at your post.  You accuse her of "pissing" on stuff,
  18. >and being a "whiner" and a "stumbling block"...  What's the deal?  
  19. >Who's being the vitriolic complainer here?
  20.  
  21. >>I bet you don't understand why more and more people are begining to think
  22. >>feminism sucks.
  23.  
  24. >I would certianly *hope* it's not because people like you go around 
  25. >calling feminists "whiners" for asking questions....
  26.  
  27. >rini
  28.  
  29. Actually, the question is more complicated than that, because different people
  30. are doing different things.  I would want to see the average salaries of people
  31. who are attorneys compared with, say, people who are locomotive engineers.  It
  32. might be the case that, for example, there is little discrimination among
  33. people who are computer jocks but terribly discrimination among people who are
  34. long haul truck drivers.  Also, the evidence is going to have to be statistical
  35. in nature, because everybody, male and female, has good experiences and bad
  36. experiences working.  Do women have more bad experiences than men or worse
  37. bad experiences?
  38.  
  39. Then comes the tantalizing question of why?  Perhaps women attorneys are more
  40. willing to represent clients who can't pay (the legal term is pro bono).  
  41. Perhaps women are less likely to drive really long hauls, because they don't
  42. want to be away from their families.  Or maybe they are really getting screwed.
  43. Maybe men are more willing to fight for higher pay.  My experience at Boeing,
  44. and it is limited experience, is that the hourly people are more willing to
  45. strike for higher pay, so many hourly people are better paid than the salaried
  46. people who are, presumably, better trained and scarcer.  So who's to say?
  47. From the evidence available to us, we can't really say one way or the other
  48. (although, speaking as the kind of white, male asshole your P.C. friends
  49. warned you about, I have a hunch that to be a woman in our society means you
  50. are shafted, but not as badly as any other society in recent history).
  51.  
  52. You know, we're all more or less computer literate here.  As part of the
  53. thought process for using computers, we ought to be taking the time to think
  54. carefully about what we know, what we think we know, etc.  We have a moral
  55. responsibility to treat the data with respect.  The only reason why I bring this
  56. up is that I forsee this thread turning into a flame war, and the issue is
  57. too important for that.
  58.  
  59. Jeff Silverman, Boeing.
  60.  
  61.