home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / motss / 48565 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-19  |  4.1 KB  |  105 lines
  1. Newsgroups: soc.motss
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!saimiri.primate.wisc.edu!zazen!anderson
  3. From: anderson@macc.wisc.edu (Jess Anderson)
  4. Subject: Re: Fundamentalists and the clitoris
  5. Message-ID: <1992Nov20.063447.5919@macc.wisc.edu>
  6. Sender: news@macc.wisc.edu (USENET News System)
  7. Organization: Madison Academic Computing Center, UW-Madison
  8. References: <9NOV92.11344298@enh.nist.gov> <Bxv786.DAp@fig.citib.com> <17964@autodesk.COM>
  9. Date: Fri, 20 Nov 92 06:34:47 GMT
  10. Lines: 93
  11.  
  12.  
  13. In article <17964@autodesk.COM> owen@autodesk.com (D. Owen
  14. Rowley) writes:
  15.  
  16. >In article <Bxv786.DAp@fig.citib.com>, glp@fig.citib.com
  17. >(Greg Parkinson) writes
  18.  
  19. >>I hate it when human sexuality gets compared to and defined
  20. >>using lower animal behaviors.  Human sexuality is a
  21. >>complicated and subtle thing, and human sexual desires and
  22. >>needs and expression cannot be explained simply in terms of
  23. >>the "functional" penis and "non-functional" clitoris.
  24.  
  25. >But sexuality has evolved from our animal ancestors like all
  26. >of our other aspects.
  27.  
  28. Don't you think a *very* large "but" attends the word "like"
  29. in that pronouncement?  We have animal precursors that
  30. copulate.  But do they have sexuality?  Do even the other
  31. primates have sexuality?  
  32.  
  33. Our sexuality may well have a broad basis in the
  34. reproductive and other copulatory actions of the species
  35. from which we arose, but I think it is far too sweeping a
  36. statement to claim that either sexuality or all our other
  37. aspects have evolved from earlier species.  For one thing,
  38. it seems too deterministic.  For another, it allows for no
  39. spontaneous adaptations in our species to conditions that
  40. simply do not exist for other species, largely as a result
  41. of our cortical development.
  42.  
  43. >Clearly there is room for the wide view, wouldn't you agree?
  44.  
  45. But Owen, there's wide, wider and way too wide, especially
  46. since there are so many features unique to human beings.
  47.  
  48. Moreover, I think your point is only tangentially relevant
  49. to Greg's.  It seemed to me he was talking about those
  50. factors that have no real analog in our precursors, and
  51. whatever else one might speculate about the nature of our
  52. sexuality, there's a signficant portion that is simply not
  53. addressed by such concepts as "function" in our genital
  54. parts.
  55.  
  56. >I find the social POV that sex organs are holy and that what
  57. >you do with them or how you do it should be governed by
  58. >religious dogma infinitly more disturbing than the POV that
  59. >these organs and their function are determined by biological
  60. >formulas.
  61.  
  62. Though the religious dogma view also disturbs me more than
  63. the biological determinism view, both views seem close to
  64. equal in the *immense* distance by which they fail to
  65. account for the behaviors.
  66.  
  67. >>There are so many basic differences (a big one being that
  68. >>human females do not change appearance when they are in a
  69. >>fertile period) that comparisons like this are specious.
  70.  
  71. >um, there are some very real changes in women that can be
  72. >measured.
  73.  
  74. Um, he said changes in appearance.  You're saying *those*
  75. can be measured?  Swelling of the breasts, maybe, fluid
  76. retention?  Is that what you mean?  Temperature, hormonal
  77. changes, and things like that are not apparent to the eye of
  78. the beholder (though indeed they can be very apparent to the
  79. woman during the fertility cycle).
  80.  
  81. >I think what you mean is that human reproduction is not
  82. >intrinsicly tied to an estrus cycle, but that factor is not
  83. >unique to our species.
  84.  
  85. I miss the relevance here.  What do you mean?
  86.  
  87. >>And language is a virus from outer space according to Wm
  88. >>Burroughs.  I'm inclined to agree.
  89.  
  90. Trying to tie themes together, that's certainly a pregnant
  91. idea!  :-)
  92.  
  93. >Me too, I also believe that all words hypnotize.
  94.  
  95. Trance-formational grammar, I suppose.
  96.  
  97. <> I'm tired of all this nonsense about beauty being skin-deep.
  98. <> That's deep enough.  What do you want, an adorable pancreas?
  99. <> -- Jean Kerr
  100. -- 
  101. [Jess Anderson <> Madison Academic Computing Center <> University of Wisconsin]
  102. [Internet: anderson@macc.wisc.edu <-best, UUCP:{}!uwvax!macc.wisc.edu!anderson]
  103. [Room 3130 <> 1210 West Dayton Street / Madison WI 53706 <> Phone 608/262-5888]
  104. [---------> Discrimination, Bigotry, and Hate are not Family Values <---------]
  105.