home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / motss / 48413 < prev    next >
Encoding:
Text File  |  1992-11-19  |  3.4 KB  |  70 lines

  1. Newsgroups: soc.motss
  2. Path: sparky!uunet!elroy.jpl.nasa.gov!ucla-cs!ucla-mic!MVS.OAC.UCLA.EDU!ECL4JN2
  3. From: ECL4JN2@MVS.OAC.UCLA.EDU (Jack B. Nimble)
  4. Subject: Re: Individualism & the Common Weal
  5. Message-ID: <19921119001424ECL4JN2@MVS.OAC.UCLA.EDU>
  6. Sender: MVS NNTP News Reader <NNMVS@MVS.OAC.UCLA.EDU>
  7. Nntp-Posting-Host: mvs.oac.ucla.edu
  8. References: <1992Nov11.181759.6528@sun0.urz.uni-heidelberg.de>
  9. Date: 19 Nov 92 00:14:30 PST
  10. Lines: 58
  11.  
  12. In article <1992Nov11.181759.6528@sun0.urz.uni-heidelberg.de>, on 11 Nov 92 18:17:59 GMT,
  13. gsmith@clio.iwr.uni-heidelberg.de (Gene W. Smith) writes:
  14.  
  15. >
  16. >In article <1992Nov5.195018.13629@gordian.com> mike@gordian.com
  17. >(Michael A. Thomas) writes:
  18. >
  19. >>  Good will. The opposite choice (which is force) is illegitimate,
  20. >>and does not work.
  21. >
  22. >I've asked this before, but I will try again: since owning property is
  23. >based on the use of force, why is force an illegitimate when it taxes
  24. >property?  Stated in another way, without the government, you have no
  25. >property except what you can defend with your own private force.
  26. >Given that you would rather live where you are than in Bosnia, why is
  27. >it looting when the government takes your property in taxes?  It is
  28. >the government which defined that property as yours in the first place.
  29. >"My property" is a *legal* definition, and without government, there
  30. >are no laws and hence no legal properties.
  31. >
  32. Socialists are quite fond of making the claim that owning property is
  33. based on force, but this is no more so than it is of life in general. If
  34. somebody attacks you with intent to do you physical harm or worse, you
  35. had better damn well be prepared to apply force in self-defense or die.
  36. Likewise, if someone is prepared to steal your property, and you are
  37. unwilling to defend it, you might just as well be prepared to die as
  38. well, for you'll not have the means of survival in the real world.
  39.  
  40. Your right to property is a natural one and does not depend upon the
  41. existence of governments to bestow upon you any such rights. Where
  42. governments arise, they assume to themselves the monopolistic use of
  43. force for the purpose of exacting punishment upon those violators of the
  44. rights of individuals within their jurisdictions. Since they prevent
  45. you from the exercise of your natural rights, they are obligated to
  46. indemnify you by supplying the corresponding services of defense,
  47. courts, and police. Whether they may legitimately do so through the
  48. vehicle of taxation or whether they must do so through non-coercive
  49. means is a controversial area among libertarians. However, this does not
  50. negate the fact that the ninety percent or so exacted from the citizenry
  51. for purposes other than those legitimate to government is definitely
  52. theft.
  53.  
  54. >What I am saying in various was is, Render unto Caesar that which is
  55. >Caesar's.  Or at least find an argument that it isn't Caesar's.
  56. >
  57. As happened often, the Pauline Christian Church, operating outside of
  58. the context of 1st-century Judean culture, got the import of the message
  59. wrong. To paraphrase the real meaning of the text: "Caesar
  60. should go back to Rome where he belongs; the land of Judea belongs
  61. solely to God and to the Jewish people."
  62.  
  63.         =Jack=
  64. ---
  65.  
  66. Jack B. Newsbaum             You have rights antecedent to all earthly
  67. Library Information Systems  governments; rights that cannot be
  68. University Research Library  repealed or restrained by human law.
  69. ecl4jn2@mvs.oac.ucla.edu               - John Adams
  70.