home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / feminism / 2552 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-17  |  4.4 KB

  1. Path: sparky!uunet!charon.amdahl.com!pacbell.com!ames!agate!anableps.berkeley.edu!muffy
  2. From: uunet!infmx!hartman@ncar.UCAR.EDU (Robert Hartman)
  3. Newsgroups: soc.feminism
  4. Subject: Re: My Young Friend Was "Date Raped"...
  5. Date: 17 Nov 1992 23:54:19 GMT
  6. Organization: Informix Software, Inc.
  7. Lines: 69
  8. Sender: muffy@mica.berkeley.edu (Muffy Barkocy)
  9. Approved: muffy@mica.berkeley.edu
  10. Distribution: world
  11. Message-ID: <1ec0nbINNqoj@agate.berkeley.edu>
  12. References: <1dfpqgINN4ss@agate.berkeley.edu> <1dpj0tINNork@agate.berkeley.edu> <1992Nov12.002036.16226@informix.com>
  13. NNTP-Posting-Host: anableps.berkeley.edu
  14. Originator: muffy@anableps.berkeley.edu
  15.  
  16. In article <1992Nov12.002036.16226@informix.com> uunet!infmx!hartman@ncar.ucar.EDU (Robert Hartman) writes:
  17. >In article <1dpj0tINNork@agate.berkeley.edu> dwelch@devnull.mpd.tandem.com (Dan Welch) writes:
  18. >>In article <1dfpqgINN4ss@agate.berkeley.edu> uunet!infmx!hartman@ncar.UCAR.EDU (Robert Hartman) writes:
  19. >>>And if the perp outweighs the victim by a good 50 pounds and stays
  20. >>>between the victim and the phone?
  21. >>
  22. >>Then the perp is using physical force, at which point it becomes harassment.
  23. >>It's still not rape until he actually *rapes* her, i.e., forces himself upon
  24. >>her sexually.  That's why they call it rape, you see.
  25.  
  26. I was having a follow-up discussion on this in e-mail with someone
  27. when the thought occurred to me that we tend to think of only two
  28. types of responses to threat: fight or flight.  But there is a
  29. third: playing dead.
  30.  
  31. It strikes me that when a woman is confronted with what she perceives as
  32. a real or potential threat of rape, she might react by playing dead
  33. until the crisis is over.  I guess I'd read about a week ago about
  34. some people who'd been mauled by bears, and that's when I made the
  35. connection.  Those people survived their attacks by playing
  36. dead until the bear went away.  While they were playing dead, the
  37. bears would paw them and bite them and otherwise abuse them in any
  38. way it liked.  But in order to survive the experience, they continued
  39. to play dead.
  40.  
  41. In a situation where a smaller person is contronted by a bigger
  42. person who won't take no for an answer, the victim might instinctively
  43. play dead.  When that happens, the perp might take liberties without any
  44. visible protest, just as a bear's victim might not utter a peep.
  45. But that doesn't mean that the victim approves of what's going on.
  46.  
  47. Depending on a woman's history, she may lapse into a mode of playing
  48. dead because she's had a previous bad experience.  Even if I mean her
  49. no harm at the time, if she's in the middle of reliving a previous
  50. trauma, she's traumatized right then, and therefore in no position to give
  51. or withhold consent.  And so, if I then take her lack of vigorous protest
  52. as tacit assent, I may well have crossed the line without knowing it.
  53. After having made that mistake once already, enduring the incredibly
  54. painful remorse, and losing a beloved and important relationship as a
  55. result, I _always_ make a point of checking now.  One reason that I'm
  56. writing is the hope that other men reading this will learn from my
  57. bad experience.  Guys, you really don't want to go through it, and it's
  58. very easy to prevent.  Just listen to a woman and take her at her word.
  59. It's much better to go home frustrated!  Trust me on this.  I had to
  60. learn it the hard way.
  61.  
  62. Now clearly, a woman might sometimes _want_ to be seduced or "pushed."  But
  63. there are ways of asking about this too.  Over the phone, or in a public
  64. place, one can discretely ask, "what if you said 'no' and I tried to
  65. kiss you anyway?  ... Are there times when you'd like that?"  It is
  66. definitely not a good idea to ask that question when you're alone for
  67. the first time at her apartment.  If you've already asked her that
  68. and she's said that yes, sometimes she does like to be pushed, when
  69. you get her alone you can then ask, "is this one of those times?"
  70. If she waffles at that point, I'd take that as a probable "yes."
  71.  
  72. But a clear-cut no always means _no._  And a null response also implies
  73. _no._  Always.  And in case of an ambiguous response?  Correct me if
  74. I'm wrong, but I sure that typically means, "lets talk about it some
  75. more; I"m not quite ready to give an answer just yet."
  76.  
  77. -r
  78.  
  79.  
  80. -- 
  81. Post articles to soc.feminism, or send email to feminism@ncar.ucar.edu.
  82. Questions and comments should be sent to feminism-request@ncar.ucar.edu.  This
  83. newsgroup is moderated by several people, so please use the mail aliases. Your
  84. article should be posted within several days.  Rejections notified by email.
  85.