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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / culture / vietname / 16858 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-19  |  7.3 KB  |  172 lines

  1. Newsgroups: soc.culture.vietnamese
  2. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!cis.ohio-state.edu!retina.cis.ohio-state.edu!v-nguyen
  3. From: v-nguyen@retina.cis.ohio-state.edu (Viet-Anh V Nguyen)
  4. Subject: Re: [Sci.& Rel.] Khoa-Ho.c & PG
  5. Message-ID: <1992Nov19.164403.2877@cis.ohio-state.edu>
  6. Sender: news@cis.ohio-state.edu (NETnews        )
  7. Organization: The Ohio State University Dept. of Computer and Info. Science
  8. Date: Thu, 19 Nov 1992 16:44:03 GMT
  9. Lines: 161
  10.  
  11. From: tran@neep.engr.wisc.edu
  12. >
  13. >Co`n khoa ho.c luo^n luo^n ti`m ca'ch gia?i
  14. >thi'ch cha^n ly' (ne^'u nhu+~ng breakthrough trong khoa ho.c ddu+o+.c
  15. >go.i la` cha^n ly'), va` dda^y chi'nh la` su+. kha'c bie^.t ca(n ba?n giu+~a
  16. >khoa-ho.c va` PG.
  17.  
  18.  
  19. Or, as Capra pointed out, religion and science are like yin and yang - one
  20. based on mystical intuition and the other rational thinking.
  21.  
  22.  
  23. >Ravi Ravindra, a physicist, nha^.n
  24. >xe't nhu+ sau: "The belief that science is reaching mystical truth is
  25. >based on naive and arrogant assumptions". 
  26.  
  27.  
  28. Probably.
  29.  
  30.  
  31. >Jeremy Bernstein,
  32. >1 va^.t-ly'-gia chuye^n ve^` particle physics cu~ng coi su+. so sa'nh
  33. >giu+~a nhu+~ng ke^'t qua? va^.t-ly' va` cha^n ly' to^n gia'o nhu+ la`
  34. >"superficial and profoundly misleading", 
  35.  
  36.  
  37. Sure, Bernstein might have learned a thing or two from the case of his
  38. teacher's teacher (or J Robert Oppenheimer's case). Oppenheimer, the physicist
  39. who led the Manhattan Project, was known to be fascinated with Eastern mystic-
  40. ism. In an oft-told story, he reached into the Hindu scripture to come up with
  41. a parallel at the moment humankind had its first radioactive mushroom cloud.
  42. In his own words:
  43.  
  44.       "...I remembered the line from the Hindu scripture, the Bhagavad-Gita:
  45.        Vishnu is trying to persuade the Prince that he should do his duty 
  46.        and to impress him he takes on his multi-armed form and says, 'Now
  47.        I am become Death, the destroyer of worlds.' I suppose we all thought
  48.        that, one way or another."
  49.  
  50. He also believed:
  51.  
  52.       "The general notions about human understanding ... which are illustrated
  53.        by discoveries in atomic physics are not in the nature of things wholly
  54.        unfamiliar, wholly unheard of, or new. Even in our own culture they
  55.        have a history, and in Buddhist and Hindu thought a more considerable
  56.        and central place. What we shall find is an exemplification, an encour-
  57.        agement, and a refinement of old wisdom."
  58.  
  59. Though brilliant, Oppenheimer was often thought as not living up to his full
  60. potential as a scientist. Why? One of his colleagues, I.I. Rabi, a Nobel lau-
  61. reate, offered an explanation:
  62.  
  63.       "It seems to me that in some respects Oppenheimer was overeducated
  64.        in those fields which lay outside the scientific tradition, such
  65.        as his interest in religion, in the Hindu religion in particular,
  66.        which resulted in a feeling for the mystery of the universe that
  67.        surrounded him almost like a fog....Some may call it a lack of faith,
  68.        but in my opinion it was more a turning away from the hard, crude
  69.        methods of theoretical physics into a mystical realm of broad intuit-
  70.        ion."
  71.        
  72.  
  73. >va` John Wheeler dda~
  74. >xe^'p nhu+~ng toan ti'nh tu+o+ng ddo^`ng ho'a va^.t-ly' va` to^n gia'o DDo^ng
  75. >phu+o+ng la` "moonshine, pathological science, and charlatanism".
  76.  
  77.  
  78. Actually, in his book A Journey into Gravity and Spacetime, John Archibald
  79. Wheeler himself uses a parallel as an illustration. He explains (in text) [1]:
  80.  
  81.       "Spacetime, like a great unrolling papyrus scroll with densely
  82.        sprinkled grains of sand glued to it, loaded throughout its
  83.        vastness with microscopic events, the collision of particle
  84.        with particle - or of particle with that bullet of light we
  85.        call a photon..."
  86.  
  87. And next to it, in the margin, is a picture of a scroll and a caption quoted
  88. from the Koran:
  89.  
  90.       "We shall roll up the heavens like the rolling up of the scrolls
  91.        by a scribe. As We began the first creation, so shall We repeat
  92.        it.
  93.        Koran, Chapter 21, al-anbiya (103)
  94.  
  95. Of course, this "charlatan" is also a well-known relativist.
  96.  
  97.  
  98. One of the notable objections to any attempt to take these parallels tooo
  99. seriously comes from noone but Murray Gell-Mann himself, who encouraged,
  100. if not started, a trend in the 60's (along which Capra got carried) by 
  101. borrowing a Buddhism term "the eightfold way" [2] to name his particle
  102. classification system. This is what a recent profile of him in Sci Am [3]
  103. has to say about that:
  104.  
  105.       "...Gell-Mann strove to find order beneath the bewildering variety
  106.        of hadrons springing up in particle accelerators. Hadrons are particles
  107.        subject to the strong nuclear force, which clamps neutrons and protons
  108.        together in the nuclei of atoms. Gell-Mann eventually invented a quan-
  109.        tum property, which he termed strangeness, that accurately predicted
  110.        the behavior of the exotic new hadrons."
  111.  
  112. And here's the interesting part:
  113.  
  114.       "Building on this insight, Gell-Mann erected a particle classification
  115.        system that he called the eightfold way, after the Buddhist path to
  116.        enlightment. The term encouraged the notion, popular in the 1960's,
  117.        that particle physics and Eastern mysticism are profoundly linked.
  118.        Gell-Man calls the idea 'rubbish.' He now says his allusion to Buddhism
  119.        (another interest) was just 'a joke that some people took seriously.'"
  120.  
  121. A joke taken tooo seriously, he says.
  122.  
  123.  
  124. >Sheldon L. Glashow, gia'o su+  dda.i-ho.c Harvard dda~ ddu+o+.c gia?i
  125. >Nobel ve^` Va^.t-ly' , dda~ vie^'t nhu+ sau:  "Nuclear physics, like 
  126. >atomic physics before it, was once a 'fundamental new theory concerning the 
  127. >structure of matter'.
  128.  
  129.  
  130. As an aside, it's Glashow ("Higgins Professor of Physics and Mellon Professor
  131. of the Sciences at Harvard, and a Nobel laureate") who, at the end of a NOVA
  132. show ("What Einstein Never Knew"), playfully drew up a parallel between the
  133. result of an experiment known as "missing energy" at CERN, the European lab
  134. for particle physics, and the Zen koan "what's the sound of one hand clapping?"
  135.  
  136.  
  137. >CTN
  138.  
  139.  
  140. So, to sum it up: Since these are only parallels, they should not be expected
  141. to be perfect. And though all these parallels are interesting to note, perhaps
  142. they should not be taken tooo seriously.
  143.  
  144. Vietanh Nguyen
  145.  
  146.  
  147. Notes:
  148. ------
  149. [1] John Archibald Wheeler, A Journey into Gravity and Spacetime, p. 36.
  150.  
  151. [2] It's often heard that, in Buddhism, the Noble Eightfold Way is the path
  152.     leading to the ending of desire consisting in:
  153.  
  154.        Right outlook : the understanding of the Four Noble Truths.
  155.        Right purpose : to reach salvation.
  156.        Right speech  : not to lie and not to slander.
  157.        Right behavior: not to kill, not to steal, not to be unchaste,
  158.                        not to drink intoxicants.
  159.        Right self-discipline: to practice the monastic life.
  160.        Right effort  : to exercise will power.
  161.        Right self-knowledge: constantly to examine one's behavior and
  162.                        learn to correct it.
  163.        Right self-transcendence: to meditate on the ultimate truths.
  164.  
  165.     Perhaps a devout Buddhist among us could help explain to me what "not to
  166.     slander" (Right speech) really means - does it include "not to spread
  167.     biased and unchecked info to defame other religions"? Or perhaps, it's
  168.     just a matter of (lengthy) interpretation? Thanks for your help.
  169.  
  170. [3] A Profile of Murray Gell-Mann, Sci Am, March 1992, pp. 30-31.
  171.  
  172.