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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / culture / jewish / 20606 < prev    next >
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Text File  |  1992-11-20  |  5.2 KB  |  109 lines
  1. Newsgroups: soc.culture.jewish
  2. Path: sparky!uunet!usc!sol.ctr.columbia.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!pacific.mps.ohio-state.edu!linac!att!cbnews!ask
  3. From: ask@cbnews.cb.att.com (Arthur S. Kamlet)
  4. Subject: Re: Halacha when the decisive facts were wrong (was Re:
  5. Organization: AT&T Bell Laboratories,  Columbus, Ohio
  6. Date: Fri, 20 Nov 1992 20:18:54 GMT
  7. Message-ID: <1992Nov20.201854.12643@cbnews.cb.att.com>
  8. References: <20Nov92.040520.8071@granite.ciw.edu> <LERNER.92Nov20130330@tune.cs.columbia.edu> <20Nov92.183633.13931@granite.ciw.edu>
  9. Lines: 98
  10.  
  11. In article <20Nov92.183633.13931@granite.ciw.edu> cohen@quartz.ciw.edu (Ronald Cohen) writes:
  12. >In article <LERNER.92Nov20130330@tune.cs.columbia.edu> lerner@cs.columbia.edu (Michah Lerner) writes:
  13. >>In article <20Nov92.040520.8071@granite.ciw.edu> cohen@quartz.ciw.edu (Ronald Cohen) writes:
  14. >>
  15. >Your argument implies that it would be forbidden to use water,
  16. >air, or even move on shabbat since such actions when taken to
  17. >extremes or applied to certain materials could start a fire.
  18. >
  19. >When I turn on a light it does not start a fire (I would hope! :-) ).
  20.  
  21. It is not reasonable to expect that turning on a light or a radio
  22. will start a fire.  It is more likely that when you walk to shul on
  23. Shabbat that you will step on a twig and break it, yet we do not
  24. prohibit walking.
  25.  
  26. >You may have a minhag of not using electricity on shabbat, and I
  27. >have no argument about that and would respect it.  I however do
  28. >not believe that it was valid halacha to forbid electricity since
  29. >the issue is crystal clear.  And allowing electricity does not
  30. >allow starting fires with it, cooking with it, etc., which are
  31. >separately forbidden.
  32.  
  33. Perhaps I should repost an article summarizing the primary teshuvah
  34. issued by the Committee on Jewish Law and Standards concerning the
  35. nature of electricity:
  36. -------------------------------  repost  ------
  37. From cbnews!ask Thu Jul  4 01:43 EDT 1991
  38. The principal teshuvah was written by Rabbi Arthur. W. Neulander,
  39. and is available in full from the  Committee on Jewish Law and
  40. Standards of the Rabbinical Assembly, at the Jewish Theological
  41. Seminary in New York.
  42.  
  43. A good version of this is published in "Tradition and Change - The
  44. Development of Conservative Judaism" Edited by Rabbi Mordechai
  45. Waxman,  1958, Burning Bush Press, New York  [ No ISBN # listed:
  46. Library of Congress Catalog No. 54-8409 ]
  47.  
  48. This is quite a few pages, and I'll just list several points he
  49. made:
  50.  
  51. - Electricity is not fire because:
  52.  
  53.   - Fire is soref -- the substance is consumed by fire (Shab. 42a;
  54.     also Rashi on Shab I 34a;  Magen Avraham:  kibuy - extinguishing
  55.     does not apply to anything not soref).  Conclusion: Something
  56.     not soref is not esh - fire.
  57.  
  58.   - Fire must produce a flame -- (Pesachim 75a  -- if a man cuts up
  59.     a paschal lamb and placed it on a glowing coal. R. Judah regards
  60.     it as as though it had roasted it.  A glowing coal in this
  61.     context is regarded as a wooden coal.  A metal coal, though
  62.     glowing,  is not considered fire. )  - Any glowing thing which
  63.     does not produce a flame when burning is not considered fire.
  64.       --- Former chief Israeli Army Chaplain Rabbi S. Goronchick
  65.           [ who later Hebrewized his name to Goren and became Chief 
  66.             Ashkenazic Rabbi of Israel ] in "Sinai" Vol. 12 #3.
  67.  
  68. He cites a Teshuvah by Rabbi Simcha Levy issued through the
  69. [ orthodox ] Rabbinical Council of America that the use of
  70. electricity on Shabbat and Yom Tov is permitted in the Synaagogue 
  71. for a microphone if the electricity had been turned on before.  In
  72. the same teshuvah, the use of electricity for an elevator on Shabbat
  73. is not considered fire even though sparks are produced by the motor.
  74. (This opinion is given in the name of Rabbi Eliyahu Henkin.)  He
  75. cites a few other opinions which back up the tendency to permit
  76. electricity on Shabbat when not used for work prohibited on Shabbat.
  77.  
  78. - electricity does not require producing something new, which would
  79.   be forbidden.  (Argument but no specific references -  So he would
  80.   permit electricity use for using a telephone, an electric light, a
  81.   refrigerator,  but would prohibit electricity for  a washing
  82.   machine or a razor.  These prohibitions are due to the work, not
  83.   the use of electricity.)
  84. ____________
  85.   "Ramaz: I shall not conceal that I doubt whether lighting electricity
  86.   can be considered work which is Biblically prohibited since there
  87.   was no similar type of burning in the tabernacle... For it is not
  88.   fire and does not consume the filament. It is only like fire."
  89. ____________
  90.  
  91. Citing history, he compares resistance of authorities to use of 
  92. electricity to the same resistance, long since overcome and now
  93. considered OK, of:
  94.  
  95.   - The change of the ancient Semitic script to the k'tav Ashuri -
  96.     the square Assyrian script - this change took centuries but was
  97.     accepted.
  98.  
  99.   -  The changeover from use of oil for Shabbat lights to use of wax
  100.      candles for Shabbat lights were originally opposed later very
  101.      grudgingly  permitted, now accepted.
  102.      
  103.      (After all the book is Tradition and Change -- which is
  104.      something Judaism has been wrestling with  and accomplishing
  105.      for thousands of years.)
  106.  
  107. -- 
  108. Art Kamlet  a_s_kamlet@att.com  AT&T Bell Laboratories, Columbus
  109.