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/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / soc / culture / indian / 37829 < prev    next >
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Internet Message Format  |  1992-11-20  |  5.8 KB
  1. Xref: sparky soc.culture.indian:37829 soc.culture.tamil:3818
  2. Path: sparky!uunet!cs.utexas.edu!zaphod.mps.ohio-state.edu!usc!elroy.jpl.nasa.gov!nntp-server.caltech.edu!vidya
  3. From: cco.caltech.edu!vidya (Vidyasankar Sundaresan)
  4. Newsgroups: soc.culture.indian,soc.culture.tamil
  5. Subject: Re: Saivism. Vaishnavism and Casteism
  6. Date: 21 Nov 1992 01:58:37 GMT
  7. Organization: California Institute of Technology, Pasadena
  8. Lines: 108
  9. Message-ID: <1ek54dINNkqt@gap.caltech.edu>
  10. NNTP-Posting-Host: pooh.caltech.edu
  11. Originator: vidya@pooh
  12.  
  13. In article <BxxGzC.I9t@watserv1.uwaterloo.ca>  
  14. selvakum@watserv1.uwaterloo.ca (C.R.Selvakumar - Electrical Engineering)  
  15. writes:
  16. - I am posting the following as requested by Dr. Srinivasan
  17. - 
  18. - -------------------------------------------------------------
  19. - Subject: Saivism Vaishnavism and Casteism
  20. - 
  21. -           A FEW WORDS ABOUT SAIVISM, VAISHNAVISM, CASTEISM etc.
  22. - 
  23. - There is a tendency to associate casteism and the introduction of
  24. - Vaishnavism in the South. It is possible that Vaishnavism was
  25. - introduced in the south just like Christianity was. It is also well
  26. - known that history is full of personal opinions, and biases.
  27. - There is no point in arguing about what was the 'truth'.
  28.  
  29.  
  30. It is not very possible that Vaishnavism was introduced to the South. On  
  31. the other hand, the South is the birthland of Vaishnavism. It is thought  
  32. by most researchers in Hinduism (Re - A Survey of Hinduism -Klaus K.  
  33. Klostermaier, Univ. of Manitoba) that Vishnu is originally the ancient God  
  34. of the Tamils Mal. Tamils still use the words 'Tirumal' and 'Perumal'  
  35. solely with regard to Vishnu. The Azhvars and their spiritual successor  
  36. Ramanuja were the people who crystallized Vaishnavism as known today. All  
  37. Vaishnavite saints of the north, Chaitanya Mahaprabhu, Vallabhacharya etc.  
  38. acknowledge Ramanuja in their guru parampara. 
  39.  
  40. - 
  41. - However, the fact is TODAY, the works of non-Brahmin Dravida Saints like
  42. - Nammaazhvaar are held in very high esteem by the Vaishnava Brahmins.
  43. - The works of even Brahmin Saiva Saints like Gnanasambandhar get nowhere
  44. - near that importance by even the Saiva Brahmins.
  45. - 
  46. - It is common belief that Sri Ramanuja was chased out of Tamil region
  47. - due to his spreading Vaishnavism in Saiva country. Considering that
  48. - all the Vaishnava Temples remained quite prosperous, it is easy to see
  49. - that this is false. Vaishnavism has always been very well accepted,
  50. - along with all other faiths, in the Tamil region. The Tamil region is
  51. - indeed well known for its religious tolerance, even today.
  52. - (It has the least religious riots even today).
  53.  
  54. It is not just common belief, but history records that Ramanuja was chased  
  55. out by the then Chola king as the king was a Saivite. He went to Hoysala  
  56. land and converted Ballala to Vaishnavism. (Re - A History of South India  
  57. by K.A. Neelakanta Sastry, who is very thorough in his researches).  
  58. Vaishnave Temples are prosperous because people always patronised all  
  59. temples irrespective of their own personal predelictions. However it is  
  60. glossing over the truth to say that the Tamil country has always been very  
  61. tolerant. Stories of numerous Jains and Buddhists being put to death by  
  62. kings after converting to Saivism or Vaishnavism are not that easily  
  63. discounted as myth. 
  64.  
  65.  
  66. - 
  67. - In my opinion, he was chased out, for his progessive ideas about castes,
  68. - questioning the authority of the Vedic Brahmin control of Hindu  
  69. religion.
  70. -
  71.  
  72. If you read about temple ritual, you will see that Vedic Brahmins have  
  73. very little to do with them. Temples are always controlled by Brahmins of  
  74. a special category, those who claim the Agamas to be superior to the  
  75. Vedas. Read the studies of the Madurai Minakshi Temple by C.J. Fuller and  
  76. the Triplicane Parthasarathy Temple by Arjun Appadurai. What Ramanuja did  
  77. was to accept non-Brahmins as his disciples. Since he was a priest of the  
  78. Varadarajaswami Temple at Kanchipuram and later at the Srirangam temple,  
  79. this must have upset not only the Vedic Brahmins but also the Agamic  
  80. Brahmins who believed they had sole right over temple ritual. 
  81.  
  82.  
  83. - Finally, IMHO, Vaishnavism and Christianity have contributed positively
  84. - towards reducing the effects of pure Saivite Hindu philosophy, which  
  85. might
  86. - have lead to fatalistic passive submission and neglect of material  
  87. progress,
  88. - without which we would not be where we are today, in the material plane.
  89.  
  90.  
  91. Pure Saivite philosophy i.e. that of the Saiva Siddhanta is also closely  
  92. akin to Ramanuja's Vishistadvaita. Substitute Siva for Vishnu and you have  
  93. most essentials of pure Saivite philosophy. Note that Sankaracharya's  
  94. Advaita is not Saivite - not that it leads to passive fatalistic  
  95. submission. It is the karma theory which leads to fatalistic passive  
  96. submission - you always have another life to enjoy / your sufferings are a  
  97. consequence of your sins in your previous birth, etc. Again please note  
  98. that this concept of karma is something that predates any of these  
  99. philosophical systems and all these systems accept it. The philosophical  
  100. systems are not responsible for fatalistic .......... This is at least as   
  101. old as the Vedas while the philosophical systems are all not more than  
  102. 1200 to 1500 hundred years old. 
  103.  
  104. - --------------------------------------------------------------------
  105. - K. Srinivasan  at Hydro Quebec   srini@ireq-num.hydro.qc.ca
  106. - ---------------------------------------------------------------
  107. - 
  108.  
  109.  
  110. The importance of any of these philosophies in daily life are grossly  
  111. exaggerated. Few people understand Advaita or Dvaita or Visishtadvaita and  
  112. their implications as regards material progress etc. To the contrary, it  
  113. is the followers of purely Saivite philosophy who were the most interested  
  114. in material progress - the Chettiars of Tamil Nadu and the Lingayats and  
  115. Veerasaivas of Karnataka/Maharashtra.
  116.  
  117. S.Vidyasankar
  118.  
  119.  
  120.  
  121.