home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ NetNews Usenet Archive 1992 #27 / NN_1992_27.iso / spool / sci / psycholo / 4469 < prev    next >
Encoding:
Internet Message Format  |  1992-11-21  |  2.1 KB
  1. Path: sparky!uunet!zaphod.mps.ohio-state.edu!caen!destroyer!gumby!yale!news.wesleyan.edu!news.wesleyan.edu!news
  2. Newsgroups: sci.psychology
  3. Subject: Roll Over, Pavlov.
  4. Message-ID: <1992Nov21.132641.449@news.wesleyan.edu>
  5. From: RGINZBERG@eagle.wesleyan.edu (Ruth Ginzberg)
  6. Date: 21 Nov 92 13:26:40 EDT
  7. Distribution: world
  8. Organization: Philosophy Dept., Wesleyan University
  9. Nntp-Posting-Host: eagle.wesleyan.edu
  10. X-News-Reader: VMS NEWS 1.20Lines: 33
  11. Lines: 33
  12.  
  13. Hello.  I don't usually read this newsgroup (sorry).  Please forgive if this is
  14. posted in the wrong place...
  15.  
  16. There's been a debate going on in rec.pets.dogs that is driving me *nuts*, over
  17. whether or not one must have a model (or a guess, or knowledge, or whatever) of
  18. what a dog is *thinking* in order successfully to train it, or whether just
  19. being able to observe its *behavior* is enough.
  20.  
  21. E.G., "Bowser, Sit." (Bowser sits.) "Bowser, Stay." (Bowser stays for
  22. increasing lengths of time, praised for staying correctly, not punished for
  23. breaking the stay.) Enter squirrel (or cat, or whatever).  Trainer sees
  24. intruding animal before Dog sees it.
  25.  
  26. OK, Group A says that the (good) trainer has to know that Bowser *will* think,
  27. "yum, squirrel (or cat or whatever)" BEFORE Bowser actually thinks it, in order
  28. to avoid allowing Bowser to engage in incorrect behavior in the first place.
  29. Trainer then requires Bowser to hold sit/stay (physically, if necessary) w/out
  30. giving Bowser the CHANCE to disobey.
  31.  
  32. Group B says thats ridiculous.  It doesn't matter what the dog *thinks*.  The
  33. only thing that matters is what the dog *does*.  So dog training needs no
  34. doggie psychology, only behaviorism.  If Bowser misbehaves, punish him.  If he
  35. behaves correctly, praise him.  Trainer doesn't need to KNOW or CARE what any
  36. alleged *reason* for the behavior is (squrrel, cat, etc.). In other words,
  37. CAUSES of behavior don't matter; all that matters is that behavior is correct.
  38.  
  39. Surely someone since Pavlov must have settled this already, no?  Or is it too
  40. stupid to matter?
  41.  
  42.  
  43. ------------------------
  44. Ruth Ginzberg <rginzberg@eagle.wesleyan.edu>
  45. Philosophy Department;Wesleyan University;USA
  46.